Видеоприёмчики......

[андрей фон шеффер]

Самооборона,кстати-это не только знание КАК,это ещё и умение думать быстро....

https://youtube.com/shorts/L87SuLhKMec?si=rayWvpS4aAmrn3vN

[андрей фон шеффер]

Как используют удары перчаткой даже,когда надо победить.
https://youtube.com/shorts/DYt1W3E16IE?si=qbKugtROzgqWfYsu

[CodeF]

Изначально написано андрей фон шеффер:
А что там то неверно?
Он говорит о технике танто-дзюцу,древних техниках....
По вашему они плохи,те самые техники танто-дзюцу?

Я посмотрел видеоуроки данного тренера по танто-дзюцу на его канале.
1. Я давно так не смеялся.
2. Танто-дзюцу древняя техника? Насколько мне удалось заглянуть в исторические описания, японцы во времена самураев о такой и не слышали. Отсюда следует, что данный тренер либо нагло врёт, либо вообще не понимает о чём говорит.
3. Из показанных им техник против ножа можно сделать только один вывод - этот тренер не защитит себя от ножа своими техниками. И демонстрация подобных техник опасна для его учеников.
Спаррингов я его на нашёл. Где бы он смог подтвердить, хотя бы немного, что его техники имеют какую-то вероятность пользы при противопоставлении нападающему с ножом.
P.S. как же он любит упоминать самые серьёзные структуры, о которых нельзя говорить, и в которых, судя по его выводам, не умеют работать с ножом. Ого! "Просто у них нет такого учителя (и добавил он еле слышно) как я" .

[андрей фон шеффер]

Спаррингов я его на нашёл. Где бы он смог подтвердить, хотя бы немного, что его техники имеют какую-то вероятность пользы при противопоставлении нападающему с ножом

Ну а вы сами,по видео его хотя бы в этой теме не видите,что это хороший тренер,который и показывает приемы довольно рабочие,и заинтересовать может людей,которых тренирует?
Сама манера общения даже у него правильная,толково говорит,толково показывает,толково делает?
Вам не видно этого?
Кроме того человек сам харизму имеет такую,что интересен.
Вы думаете со всеми тренерами так есть?

[андрей фон шеффер]

8-12-2025 13:03
андрей фон шеффер:
А что там то неверно?
Он говорит о технике танто-дзюцу,древних техниках....
По вашему они плохи,те самые техники танто-дзюцу?
СodeF
Я посмотрел видеоуроки данного тренера по танто-дзюцу на его канале.
1. Я давно так не смеялся

А вы не могли бы конкретно примеры(множественные) привести,где именно смеяться пришлось,в каком именно моменте,что именно он сделал неправильно?

[андрей фон шеффер]

А вот,например вообще неспортивные примеры самообороны.
Кроме того,сдуру могут быть обороняющимся нанесены реально смертельные удары,что и скорая,вызванная ничего уже сделать не сможет?
Причём это не по каким то закрытым каналам/источникам они расппостранялись.
Это показывали открыто по телевизору....

[андрей фон шеффер]

Изначально написано андрей фон шеффер:

А вы не могли бы конкретно примеры(множественные) привести,где именно смеяться пришлось,в каком именно моменте,что именно он сделал неправильно?

Почему то нет ответов?
Это странно в данном контексте.
Люди ведь только что делали заявления довольно громкие,но на простом вопросе почему то пасуют?
Наверное нет у них конкретных примеров таких?
А зачем тогда заявления делали?

[андрей фон шеффер]

А человек вот показывает в тонкостях,поясняет/объясняет,имеет знания,умение,понимание по всей видимости оченьхорошее про то,что он делает,зачем и как конкретно:
https://youtube.com/shorts/iu4Rbd5nchE?si=4w0NpAv4qE8lL17b

[андрей фон шеффер]

Не просто что то там невнятно показывает,а очень подробно.
Ни в каком то одном видео,и даже не десяток видео,а это СОТНИ ВИДЕО!
Смотрите сами:





Сотни видео,которые реально отметают какие либо сомненич и все подозрения,высказанные участниками темы,а если точнее-то и не высказанными,так как ничего толкового ими и не было сказано пока.
Подождём ещё....

[asphalt-4]

Нечто похожее видел у Грудева с его извор. На видео он красиво все рассказывал и понтовался, показывал как взять руку в захват, на болевой и т.д. Все это было красиво, но медленно. Когда этот Грудев встал в спарринг с каким-то мешком, то ничего показать из того, что рекламировал, не смог и задышал уже через минуту, не потянув даже на боксера 3-разрядника.
Такую же шляпу видел у всяких "спицназов гру-фсб" которые красочно, очень медленно показывали как обезвредить голыми руками противника с ножом. Правда противник был худосочный невысокий дрыщ-ханурик, который от недедания сам в обморок падал.
Опять же у Бадюка, который рекламировал себя как мастера 7 дана, черный пояс... но когда этот Бадюк вышел на ковер и в октагон - это был испанский стыд. Увы, но ни у одного "сунсея" я не увидел работы на скорости против превосходящего физически противника, имеющего подготовку.
Да и не бывает никаких чудес и суперединоборств - есть тяжелая работа, если хочешь чего-то добиться. Для себя еще со школы выбрал бокс у хорошего советского тренера, хотя до этого пробовал и ушу и карате у Кантемирова и вольную борьбу. Ребенка отдал в самбо. После мытарств с поиском тренера, совершенно случайно нашел классного тренера - бывшего многократного чемпиона мира, у которого дети реально пашут и есть дисциплина. А так - в основном всякие "бадюки", "грудевы", "сиськастые качки" и прочий "спицназ", которые за деньги любой шляпе научат. И на мой взгляд ЖиуЖицу для улицы не особо годится.
По поводу "Феникса" - у них на сайте написано - "Прикладная самооборона тем и хороша, что не требует изнуряющих тренировок, поэтому её могут освоить люди со слабым здоровьем и пожилые люди. Уделяя обучению прикладной самообороне всего пару часов в день, вы почувствуете новые силы, будете более уверенно чувствовать себя в незнакомой обстановке и сможете всегда воспользоваться приобретёнными навыками самозащиты." Я тренировался несколько раз в день и частенько чуть не до потери сознания и даже в этом случае не было гарантии что меня на улице не вынес бы амбал выше меня ростом и банально физически сильнее. Для меня основой как раз и были изнуряющие тренировки, нащупать предел своих возможностей и еще немного перешагнуть его.
Увы, но со слабым здоровьем нужно либо сидеть дома, либо тренировать навыки коммуникации, так же как от тренировок, где ты не выкладываешься, нет никакой пользы - пустая трата времени.

[DisPetcher]

Изначально написано андрей фон шеффер:

Почему то нет ответов?
Это странно в данном контексте.
Люди ведь только что делали заявления довольно громкие,но на простом вопросе почему то пасуют?
Наверное нет у них конкретных примеров таких?
А зачем тогда заявления делали?

sapienti sat

[DisPetcher]

Изначально написано asphalt-4:
И на мой взгляд ЖиуЖицу для улицы не особо годится.

позвольте с вами не согласиться - годится вполне.
только тренироваться надо много. впрочем, как и в боксе и в борьбе.

[андрей фон шеффер]

Изначально написано asphalt-4:
Нечто похожее видел у Грудева с его извор. На видео он красиво все рассказывал и понтовался, показывал как взять руку в захват, на болевой и т.д. Все это было красиво, но медленно. Когда этот Грудев встал в спарринг с каким-то мешком, то ничего показать из того, что рекламировал, не смог и задышал уже через минуту, не потянув даже на боксера 3-разрядника.
Такую же шляпу видел у всяких "спицназов гру-фсб" которые красочно, очень медленно показывали как обезвредить голыми руками противника с ножом. Правда противник был худосочный невысокий дрыщ-ханурик, который от недедания сам в обморок падал.
Опять же у Бадюка, который рекламировал себя как мастера 7 дана, черный пояс... но когда этот Бадюк вышел на ковер и в октагон - это был испанский стыд. Увы, но ни у одного "сунсея" я не увидел работы на скорости против превосходящего физически противника, имеющего подготовку.
Да и не бывает никаких чудес и суперединоборств - есть тяжелая работа, если хочешь чего-то добиться. Для себя еще со школы выбрал бокс у хорошего советского тренера, хотя до этого пробовал и ушу и карате у Кантемирова и вольную борьбу. Ребенка отдал в самбо. После мытарств с поиском тренера, совершенно случайно нашел классного тренера - бывшего многократного чемпиона мира, у которого дети реально пашут и есть дисциплина. А так - в основном всякие "бадюки", "грудевы", "сиськастые качки" и прочий "спицназ", которые за деньги любой шляпе научат. И на мой взгляд ЖиуЖицу для улицы не особо годится.
По поводу "Феникса" - у них на сайте написано - "Прикладная самооборона тем и хороша, что не требует изнуряющих тренировок, поэтому её могут освоить люди со слабым здоровьем и пожилые люди. Уделяя обучению прикладной самообороне всего пару часов в день, вы почувствуете новые силы, будете более уверенно чувствовать себя в незнакомой обстановке и сможете всегда воспользоваться приобретёнными навыками самозащиты." Я тренировался несколько раз в день и частенько чуть не до потери сознания и даже в этом случае не было гарантии что меня на улице не вынес бы амбал выше меня ростом и банально физически сильнее. Для меня основой как раз и были изнуряющие тренировки, нащупать предел своих возможностей и еще немного перешагнуть его.
Увы, но со слабым здоровьем нужно либо сидеть дома, либо тренировать навыки коммуникации, так же как от тренировок, где ты не выкладываешься, нет никакой пользы - пустая трата времени.

Не буду отвечать даже новому участнику,потому как понятно,что это никакой не новый человек на ганзе,а просто клон кого-то.
Заходите под своим именем и говорите.

[андрей фон шеффер]

Изначально написано Antid:

Да, например, хорошему каратисту будет легче освоить рукопашный уличный бой...

Хорошему каратеисту ничего осваивать поновой не надо,ну может добавить в арсенал несколько запрещенных в спорте приёмов.

[андрей фон шеффер]

И не только "хорошему".
Любому каратеисту,у которого уже сформировались хоть какие то навыки(сам он тренировался,или тренер его научил)навыки им наработанные некоторые(даже неправильные,что самое смешное)-надо их,эти навыки отрабатывать/поддерживать,и ничего более ему не требуется.
Общие принципы-и с этим понятно почему-работают.

Есть,конечно и важные и тонкости и моменты,но если человек даже по книжке тренировался,где хоть какое то описание удара/приёма имеется,мало мальски соответствующее тому,что надо сделать,и если у этого человека в голове мозги работающие имеются хоть чуть/чуть-то он сам,с учётом своей физиологии(а она хоть и различается у разных по антропологическому строению людей,но в общем то одинаковая(тело,руки ноги-шарниры,с возможностью поворота на определённые углы и возможностью двигаться в определённых направлениях,и наносить частями своего тела-различные удары,броски и перекаты)-то он сам даже сможет за какое то время дойти до таких умений и представлять из себя такую опасность для противников,что "мало им не покажется".
А с учётом того,что в вариантах самообороны(ну например в городе на улице)-от нападающих пьяных,или местных алкашей/гопников-такому человеку хватит его тренированности(вот даже той,и даже с ошибками всякими,что он сам себе напридумывал)-а значит его задача выполнена успешно-то он свой вопрос самообороны решил.
А решить его можно было и другими способами,например очень быстро убегать,завидев любого подозрительного противника,или на велосипеде от него уезжать,или палку/кол с собой носить,и дубасить им его(их)-вообще более никакими другими видами спорта,и единоборств не тренируюсь,и выбрав такой вариант самообороны для самого себя более выгодным по разным причинам/обстоятельствам,которые имеют место быть у него(состояние здоровья,возраст,полученные ранее травмы,особенности места,или того социума-где ему надо проживать или выживать,и многое/многое другое(например принятые государством различия в возможностях и запретах на какой то вид действий(нельзя ножи носить,нельзя чакушки носить,нельзя огнестрел носить,нельзя разное ХО носить открыто(вилы в городе;топор в руке там же на улице;или кол в городе на плече),а за городном-в сельской местности той же страны-это сошло бы с рук,и ничего и никто ему не сказал бы,и даже бы не удивился совсем/совершенно.
Впрочем и в городе кое что можно предпринять,например:



Палка,может быть и не такой стрёмной,а вполне себе красивой,с отвинчивающейся рукоятью,или быстроотстёгивающейся(байонетное,или кнопочное соединение).

[андрей фон шеффер]

В городе же опаснрсть представляют,повторюсь-гопники,как и просто всякие неадекваты,которые могут напасть с голыми руками или хо,как правило-это нож.
Вот от этого(обобщая знания какие приёмы для этого эффективнее подходят)-и надо приемам вот этим самым правильным,подходящим,удобным-тренироваться.
И их не обязательно должно быть очень много и разных(десяток,или многие десятки,или даже сотни,как предлагают некоторые тренера и некоторые спортивные дисциплины).
На каждого гопника вашего района,где вы проживаете-хватит всего два-три ваших любимых и вами хорошо отработанных приёма из бокса,два-три броска из самбо,или какой либо борьбы,и несколько базовых уходов с линии атаки из того же джиу-джитсу или айкидо,с последующим ударом,заворотом/загибом руки,или воздействием на болевые точки,находящиеся в лёгком доступе,с последующим обезоруживанием и обезвреживанием этого противника.

[андрей фон шеффер]

А вообще то все эти общие фразы и словосочетания,не несущие конкретной смысловой нагрузки-предлагаю в теме опустить,и ими не заниматься.
Тема вообще не для этого.
А если кто и хочет что-то конкретнре сказать,то прошу комментировать конкретные видео,конкретные приёмы,конкретные действия чьи то,которые вам кажутся правильными или неправильным,вплоть до недопустимым.
Но указывая время конкретное,прием конкретный,правильно выполненный,или неправильно,либо слова конкретные,про это правильно сказанные или неправильно.

Вот к примеру ниже есть видео,где даны некоторые приёмы из джиу-джитсу того самого тренера которые участникам темы некоторым-не понравился.
Давайте,скажите на какой минуте видео,и что он конкретно по вашему делает неправильно?
Вот и посмотрим-какие вы эксперты в этом,что вы в этом понимаете,и как можете его действия либо поправить,либо согласиться с имеющимися на видео?
Только очень большая просьба,давайие обойдёмся без банальных обобщений одним словом,или одной фразой,как это часто делается("бред","глупости","да он ничего не понимает,вот наш тренер и я...")-потому как они малоинформативны,ничего не дают,мешают разговору про ЭТО,а ещё показывают о крайней несостоятельности того,кто их говорит-говорить по делу.
Давайие уже по делу,если есть чего говорить!

[DisPetcher]

глянул поперек, потому что нет столько свободного времени
3:20 - главная ошибка - неправильный вход, без выведения противника из равновесия. противник остается в стабильнй стойке. это неправильно.
3:50 - не будет швейный машинок - будет. потому что на нормальной скорости такой захват ка кон показал - не полухцится. это все отработано 20 лет назад с Костей Воюшиным - покажет защиту от ножа грамотно и эффективно.
4:40 - защита от "диагонального удара раз, два и три" - нет ухода слинии атаки, нет выведения из равновесия - нет ничего.
промотал на 31:10 - "туда бежать надо" - не надо бежать - это делается одним шагом и разворотом, если умеешь передвигаться.
32:56 - нет контроля противника, он держит руку но не контролирует оппонента - тот находится в равновесии, никаких проблем не испытывает стем чтоб уйти от болевого. вообще сам болевой очень странный - он не болевой вообще, должен быть другой угол.
дальше не могу смотреть - жалко времени.

[андрей фон шеффер]

Ну ведь он показывает реальный процесс обучения!
Сначала ученики должны запомнить как упражнение выполняется.
Потом ввести надо корректировки,где и в какой момент надо выводить из равнрвесия.
Сразу,сходу всем тонкостям приёма научить практически невозможно....
Употребление более простых,и понятных фраз-,например вместо:"переметнуться одним двизением"-сказать фразу:"перебежать"- ну и что тут удивительного и странного?Да ерунда это.
Многим ученикам и преподавать всё это не надо в таких тонкостях,тем более-возрастным ученикам,которые тренируются вообще не для того,чтобы зная все буквально тонкости-выполнять идеально,и например иметь поэтому успех на соревнованиях(стать чемпионом там чего то),а им нужно просто в один момент выбить нож у алкаша местного/соседа,и потом уложить его поспать аккуратно под забор,и чтоб просыпался,а не шарахнуть его по спортивной науке об асфальт с бешеным шлепком,и что он,шлепок этот был последним.
Задачи другие у этого тренера,как и у его учеников,понимаете?

[андрей фон шеффер]

Кстати,а вот и его рассуждения про танто-дзюцу.
Наверное они кому то тоже покажутся неправильными?
Почему не в спортзале,почему пиво пьёт при этом,почему у него кусок капусты прилип к губе,и т.п.....?
Ну значит вы просто такие специалисты,что видите эти проблемы,и значит что вам интересно более критически к нему относиться,чем слушать его.
А просто люди(те саме его потенциальные ученики),что его смотрят-видят другое,они видят "своего мужика",что и пивка может попить,рассказывая,и огрехи некоторые иметь в своих рассказах,но при этом рассказах надо признать-интересных довольно.
И человек явно с харизмой,вот его слушаешь/слушаешь,и хочется ещё слушать дальше....

[андрей фон шеффер]

Часть вторая.



А дальше он рассказывает очень интересно про разницу между спортивным применением приёмов,и прикладным применением(уличным,житейским),да ещё и в некой системе (танто-дзюцу),где не только удары обрабатываются,а и некая наука про многое остальное,что касается противостояния противников-заложено.

[DisPetcher]

Изначально написано андрей фон шеффер:
Ну ведь он показывает реальный процесс обучения!
Сначала ученики должны запомнить как упражнение выполняется.
Потом ввести надо корректировки,где и в какой момент надо выводить из равнрвесия.
Сразу,сходу всем тонкостям приёма научить практически невозможно....
Употребление более простых,и понятных фраз-,например вместо:"переметнуться одним двизением"-сказать фразу:"перебежать"- ну и что тут удивительного и странного?Да ерунда это.

нет.
вопроск его исполнению, а не к тому, что он говорит. он сам не выполняет технику правильно. отсюда сомнения в его компетенции. вернее, никакх сомнений нету - он самозванец и шарлатан. в его джиуджитсу нет никакого джиуджитсу, только кривые милицейские техники задержания.
он обманщик.
больше говорить на эту тему не считаю нужным.
будут новые вопросы, но ответы будут те же - он сам не может выполнить технику корректно, потому что не имеет о ней понятия.

[андрей фон шеффер]

он сам не может выполнить технику корректно, потому что не имеет о ней понятия

Он интересен тем,что он делает.
Он интересно рассказывает,его хочется слушать,и делать так же.

А у вас есть ученики?
Сколько их?
Вы,зная КАК НАДО-кого то учите?
По тырнету?
Можно посмотреть?

[DisPetcher]

Изначально написано андрей фон шеффер:

Он интересен тем,что он делает.
Он интересно рассказывает,его хочется слушать,и делать так же.

А у вас есть ученики?
Сколько их?
Вы,зная КАК НАДО-кого то учите?
По тырнету?
Можно посмотреть?

вы спросили конктретные претензии - я вам их предъявил. вам на мои аргументы нечем ответить, и вы, игнорируя их, начинаете насыпать говна с лопаты, по принципу - а ты кто такой?
аргументы типа - а ты кто такой- несостоятельны в дискуссии. это один из самых тупых манипулятивных приемов.
вы уводите разговор от мастер-шарлатана на мою личность. был вопрос по существу - я ответил по существу. вы этих аргументов никак не оценили - следоательно вам без разницы что я отвечаю и насколько мои ответы релевантны. вам важно поговорить в воздух и поднять удушливую волну словоблудия. это ваше право, только меня не впутывайте в ваши фантазии.

[андрей фон шеффер]

А я никого и не впутываю,и никого не рекламирую,и никого не отмазываю ни от чего.
1)Я вам задал вопросы про то,что в этих видео этого тренера неправильно,плохо,или опасно даже?
Вы ответили невнятно,без конкретики(он там типа "руку недовёл","из равновесия не вывел"...ну ....фигню короче привели в пример).
2)Вы просто откровенно оскорбляете человека,что на видео,называя его очень нехорошими словами.
3)Вместо того,чтобы обсудить что конкретно у него "не так"- вы лезете в скандал уже,а не в спор.
(Спор-это когда аргументы приводят.Скандал-это беспорядочные обвинения(то вы его обвиняли,теперь меня уже обвиняете)).....
4)Я же вам говорил,что можете в теме свои видео размещать,или те видео,что вам нравятся,и вы их считаете хорошими для спорта,драки уличной,или для самообороны или для нападения даже....
Но вместо этого вы ругаете других почему то?
5)Ещё хотелось бы вам вопросов задать.
Вам когда либо приходилось выступать в качестве тренера по какой либо спортивной дисциплине,представляете себе-что это за чёрная работа?
Хоть чуть представляете себе,как сложно человеку этому собрать,учить чему то,удерживать людей?
Вы знаете,чем он рискует,обучая вот так вот ножевому бою по видео?

[андрей фон шеффер]

https://youtube.com/shorts/GCb9i_oaJJw?si=sToy_Ul1RbdERMzl

[DisPetcher]

еще раз - выспросили конкретно = что не так, я конкретно ответил. если вам мои ответы кажутся без конкретики и фигней- то это уровень вашего непонимания обсуждаемого предмета. если для вас- выведение из равновесия - это "фигня", то вы дремучий невежа.
отвечая на ваш вопрос - да, я тренер. не надо рассказывать про трудности и сложности - я это все знаю не по наслышке.
и про то что он рискует - это его выбор обучать или нет, ответственность за все это несет он сам. надо просто честно делать свою работу. это означает в первую очередь самому владеть предметом. он - не владеет.

[андрей фон шеффер]

еще раз - выспросили конкретно = что не так, я конкретно ответил. если вам мои ответы кажутся без конкретики и фигней- то это уровень вашего непонимания обсуждаемого предмета. если для вас- выведение из равновесия - это "фигня", то вы дремучий невежа.

Я не говорил,что считаю это фигнёй,выведение из рвновесия(но в том контексте именно это звучало как фигня,потому как в довольно большом количестве видео и в том конкретном если не показал,не упомянул-то это ерунда действительно),но допускаю,что на каком то этапе тренировок такое можно давать тренирующимся в некоторых упражнениях,которые сначала надо просто понять,а потом уже-тонкости.
Но не сразу.
Сразу база сама(разучивание основных упражнений)важна,а потом тонкости.
И такими тонкостями могут быть как раз таки фиксация,вывод из равновесия и т.п.примочки уже для кое-чего понимающих учеников,с корректировкой под конкретно каждого.

[Antid]

Сила там, где она есть...

[Antid]

Ножи в фильмах ....
forummessage/5/7918