Видеоприёмчики......

[андрей фон шеффер]

Верно ли,что человек никогда или очень редко держащий нож в руках-будет значительно хуже им владеть,когда возникнет необходимость?
Верно ли,что тот,кто целенаправленно изучает как это делать-будет очень активно и правильно применять нож,когда возникнет необходимость?

Наверное есть люди,кто в это не верит?
А почему,собственно?
Это же вполне понятная зависимость.....

[андрей фон шеффер]

А вот интересное видео про того самого тренера,что показывает много про джиу-джитсу.
Он много рассказывает в нем про то,откуда он конкретно получил знания,и вообще много интересного.

[андрей фон шеффер]

[DisPetcher]

Изначально написано андрей фон шеффер:

Я не говорил,что считаю это фигнёй,выведение из рвновесия(но в том контексте именно это звучало как фигня,потому как в довольно большом количестве видео и в том конкретном если не показал,не упомянул-то это ерунда действительно),но допускаю,что на каком то этапе тренировок такое можно давать тренирующимся в некоторых упражнениях,которые сначала надо просто понять,а потом уже-тонкости.
Но не сразу.
Сразу база сама(разучивание основных упражнений)важна,а потом тонкости.
И такими тонкостями могут быть как раз таки фиксация,вывод из равновесия и т.п.примочки уже для кое-чего понимающих учеников,с корректировкой под конкретно каждого.

так это и есть база. без нее ничего работать не будет. странно, что вы этого не понимаете.
одно дело не акцентировать внимание, и другое -самому игнорировать базовые принципы.
и снова - на видео как раз таки нет новичков, там сплошь черные пояса, и цветные уже довольно высокого ранга (нет белых, нет никого начального уровня).
так что ваши контраргументы несостоятельны. еще раз - претензии к его навыкам, которые он демонстрирует, а не к тому что он говорит (там вообще все плохо).

[DisPetcher]

Изначально написано андрей фон шеффер:
А вот интересное видео про того самого тренера,что показывает много про джиу-джитсу.
Он много рассказывает в нем про то,откуда он конкретно получил знания,и вообще много интересного.

ну в видео он сам на 14 минуте говорит, что то, чем он занимается - сборная солянка.
это не джиуджитсу.
можно и картошку называть яблоком, но это никак не изменит факта того, что картошка это картошка. и яблоком ей не стать.
Так и "сборная соляка" товарища Калашникова, никогда не станет джиуджитсу. ну и самоповязанный черный пояс - тоже такое себе.

[андрей фон шеффер]

Не травмировать напарника,а отрабатывать движение правильное.

https://youtube.com/shorts/MEdP1BdcuNM?si=JF9TBVLTO1Odf0z3

[андрей фон шеффер]

Хороший пример для подражания.

https://youtube.com/shorts/DW_NRQ01_iQ?si=D1R_1kBs4WmvT53m

[андрей фон шеффер]

Изначально написано DisPetcher:

ну в видео он сам на 14 минуте говорит, что то, чем он занимается - сборная солянка.
это не джиуджитсу.
можно и картошку называть яблоком, но это никак не изменит факта того, что картошка это картошка. и яблоком ей не стать.
Так и "сборная соляка" товарища Калашникова, никогда не станет джиуджитсу. ну и самоповязанный черный пояс - тоже такое себе.

Если заниматься джиу-джитсу для самой джиу-джитсу-то наверное вы правы.
Особенно если это делается в той стране,где корни этого есть,и история этого,ну или хотя-бы есть перспектива,и все сопутствующие плюшки в виде возможностей тренироваться дальше,что актуально например очень для молодых людей/борцов.
А для тех,кто в возрасте уже,и имеет кое какие знания в разных других дисциплинах-могут быть интересными именно редких несколько коварных и лёгких к исполнению приёмов выучить,чтобы самообороняться удобно было.
И тогда все вот эти пояса,выполнение каких то норматиаов-отходят на другой,задний какой то план,далеко....

[андрей фон шеффер]

Также и в других дисциплинам.

https://youtube.com/shorts/h8WHKyr0g7c?si=HnlgFG1c1nHkgcgc

[андрей фон шеффер]

Интересноу видео про поединок одного самого именитого каратеиста мира.

[андрей фон шеффер]

Вариант,как голову от удара убирать в боксе.

https://youtube.com/shorts/a9LMeWICQmc?si=aW6yvNds47HBNXja
Это не какие то очень мощные норки,или движения тахом,бедрами-это просто голову чуть убрать с линии атаки.Точнее чтобы удар вскользь прошёл.

[андрей фон шеффер]

Тройки от Марка Мейцера.

https://youtube.com/shorts/Grgt5yms_Hg?si=ZBztOP_aDIY40BLk

[андрей фон шеффер]

Про то,какими бывают очень правильные тренера,и про то,что они давно не готовы сами спаринговать,к чему их зачем то призывают часто далёкие от спорта и бокса и понимания вообще про это всё сути вещей- люди.

https://youtube.com/shorts/jjKZXzOApkw?si=9QMmJgtXzYak1Y6y

[андрей фон шеффер]

Продолжаем про джиу-джитсу.
Все видео из свободного доступа.
В основном из тик-тока.
https://youtube.com/shorts/Xfy40aKDiR8?si=ReFNchsC6VBLBkDx

[андрей фон шеффер]

Тайсоновский приёмник.

https://youtube.com/shorts/_v4a_Attxng?si=TeB6ocoJhKUZmzDM
Не просто "вдарить посильнее" с "дурной силою",а правильный подход к выполнению очень эффективного упражнения в движении.

[андрей фон шеффер]

Всего то коленом ударчики....
https://youtube.com/shorts/1WDtzAzmxCk?si=DOm42M5DJWLaX4gW

[андрей фон шеффер]

Момент когда выбран правильно,то....

https://youtube.com/shorts/lOMVnMOKYmA?si=bulUCa4DJqTEPyUs

[андрей фон шеффер]

Отбор автомата.
https://youtube.com/shorts/2iix8Iy0KEs?si=NL5DLrwhA9p4GuRp

[Jinn07]

Изначально написано андрей фон шеффер:
Верно ли,что человек никогда или очень редко держащий нож в руках-будет значительно хуже им владеть,когда возникнет необходимость?
Верно ли,что тот,кто целенаправленно изучает как это делать-будет очень активно и правильно применять нож,когда возникнет необходимость?

Наверное есть люди,кто в это не верит?
А почему,собственно?
Это же вполне понятная зависимость.....

Когда-то, здесь, очень давно, когда тема ножевого боя только начинала набирать себе рейтинги и наивных почитателей, в теме КНД кто-то выложил ролик, в котором некая школа ножевого боя, пригласила к себе на тренировку боксера, никогда раннее не державшего в руках ножа.
Главный гуру и сэнсэй той школы предложил боксеру спарринг.
Взяли он по ножику... и боксер столько раз зарезал того сэнсэя..., что я и считать перестал.
Мораль такая - чистого ножевого боя не существует, т.к. под всем сущим должна быть какая-та база - борьбы, бокса, каратэ, фехтования...
На базу уже можно наложить несколько эффектных приемчиков для ютубчика.
А без базы это все хрень.

[андрей фон шеффер]

А без базы это все хрень

Смотря что иметь в виду под базой?
Если то,что человек активно тренируется в каком то виде деятельности,то да(например,собственно тренируется в уходах от удара ножом,или наоборот тренируется ударами с ножом).
Человек любой,даже не спортсмен,что с ножом обращаться умеет хорошо(разными другими методами просто он тоже тренируется)-то он тоже базу имеет.
Хотя такую же базу может при обращении с ножом обеспечить и любой другой вид спорта сходный-настольный теннис,к примеру,где если сменить предмет,и вложить в руку нож-то им навалять очень сильно и удачно сможет человек,просто потому-что по сути в этих же движениях(резкие выпады,резкие замахи,резкие удары на разных дистанция и из разных положений)-постоянно тренируется-довольно таки нислабо.
Собственно ударная техника и состоит из обманных движений,из выпадов,из уколов,и проходов с ударами,или порезами.Все похожие виды спорта могут при вкладывании ножа в руку такого спортсмена-обеспечить такие же хорошие результаты,ну уж по крайней мере явно будут результаты у них намного лучшие,чем у человека,что редко вообще нож держит в руках.
Так что как с одной стороны,так и с другой-тренирующиеся что бить ножом,что защищаться от него-имеют намного более шансов,чем неподготовленные ни морально ни физически для того же самого.

[Jinn07]

Изначально написано андрей фон шеффер:
Смотря что иметь в виду под базой?

Если вы учились в первом классе, то там вам давали базу - объясняли что такое буквы и как они пишутся (стойки, блоки, удары...).
Потом вам объясняли что такое слоги и как они складываются из букв (совмещение ног и рук, стоек и блоков-ударов).
Затем вас учили как из слогов складывать слова - передвижение в стойках вперед/назад с поворотами-разворотами и с блоками-ударами..
Потом рассказывали, как из слов составлять предложения...
Потом учили, как из предложений строится повествование...
Со счетом - математикой/арифметикой все то-же самое.
В конце изучения элементной базы вы вдруг понимаете, что можете написать на бумаге любое, услышанное вами слово и сложить/вычесть любые разумные числа.)
Это и есть база.
В дошкольном возрасте бабушка научила меня писать три слова - мама, папа, собака.)
И научила играть одним пальцем "чижик-пыжик" на пианино.
Без первого класса, без знания нот и букв, я бы дальше в этом всем не продвинулся.
Так и ролики красивых приемчиков из ютуба - красиво, но без базы и тысячекратных практик обучения-повторения все это работать не будет.
Более того - большая часть той показухи не будет работать даже при наличии хорошей базы и квалификации, потому что все это хрень.
И еще - изучение БИ по роликам и картинкам, не работает.
Работает только прямая передача знаний/техники от учителя ученику.

[андрей фон шеффер]

Изначально написано Jinn07:

Если вы учились в первом классе, то там вам давали базу - объясняли что такое буквы и как они пишутся (стойки, блоки, удары...).
Потом вам объясняли что такое слоги и как они складываются из букв (совмещение ног и рук, стоек и блоков-ударов).
Затем вас учили как из слогов складывать слова - передвижение в стойках вперед/назад с поворотами-разворотами и с блоками-ударами..
Потом рассказывали, как из слов составлять предложения...
Потом учили, как из предложений строится повествование...
Со счетом - математикой/арифметикой все то-же самое.
В конце изучения элементной базы вы вдруг понимаете, что можете написать на бумаге любое, услышанное вами слово и сложить/вычесть любые разумные числа.)
Это и есть база.
В дошкольном возрасте бабушка научила меня писать три слова - мама, папа, собака.)
И научила играть одним пальцем "чижик-пыжик" на пианино.
Без первого класса, без знания нот и букв, я бы дальше в этом всем не продвинулся.
Так и ролики красивых приемчиков из ютуба - красиво, но без базы и тысячекратных практик обучения-повторения все это работать не будет.
Более того - большая часть той показухи не будет работать даже при наличии хорошей базы и квалификации, потому что все это хрень.
И еще - изучение БИ по роликам и картинкам, не работает.
Работает только прямая передача знаний/техники от учителя ученику.

Согласен в вами ,но только частично.
Поясню подробно-почему именно не согласен.
1)Когда стоят на улице два противника друг на против друга-то это совсем не значит,что у каждого из них есть какая то база вообще.
Часто люди эти на эиомциях-банально забывают напрочь,чему их учили когда то в секциях бокса,каратэ,борьбы какой либо....когда то давно.
Идёт спонтанные драка сначала.
Потом кто то из них вспоминает свой излюбленный удар или приём,и пытается его провести(хорошо,если он знает не один/два приёма,а чуть больше).
И второй тоже вспоминает.
И вот они стоят,ссорятся и пытаясь при этом лягнуть противника посильнее каким либо своим способом.
И другое дело-когда один из них-конкретный спортсмен,который теперь занимается в зале по три-пять раз в неделю,и не мыслит себе никакого другого сценария защиты или нападения-кроме своего любимого бокса,например,или ударов каратекских,или бросков какой либо борьбы,или даже,имея опыт в разных дисциплинах-с учетом всех своих навыков,применяя их попеременно,или вместе-активно и успешно может противостоять противнику,или нескольким противникам.
Если у него база одна какая то-например боксерская,то это не только плюс,но и минус большой.

Вот просмотрите несколько последних видео этой темы,та есть такой момент,что тренер по джиу-джитсу просто говорить своим ученикам:"смотрите,если ваш протмкник боксёр,то вы его можете вырубить легко вот так....",а далее он показывает очень удобный и действенный приём против боксёра,против которого тот ничего не может противопоставить(ибо его никто не тренировал специально для этого,а его тренировали противрстоять боксеру).
Финита ля комедия,опытный боксер попадает в момент,когда он ничего боксом своим сделать не может вообще.
Потому что лежит на земле,лицом вниз,прижатный,зажатый,нагруженный,загруженный,и вот-вот ему руку или ногу сломает мастер джиу-джитсу(или уже сломал).
Нельзя для самообороны когда пользуетесь чем то обозначать это!
Нельзя становиться в боксерскую стойку,да вообще ни в какую-это половина проигрыша уже(если противник обучение имел против боксера).
Бить надо неожиданно,резко,в правильный момент,когда противник отвлечён будет,или обманут вами на момент расслабилась уже.
И никогда,вообще никогда не играть с ним в "честные спортивные игры".
Ибо это скорее всего обернётся ножом вам под ребро,и ку-ку-ку вообще вариантом....

[андрей фон шеффер]

И еще - изучение БИ по роликам и картинкам, не работает.
Работает только прямая передача знаний/техники от учителя ученику.

Да бросьте вы глупости то говорить.
В перестроечные времена вы посмотрите,сколько болталось по улицам,долам и весям таких вот самонатренировавшихся,что именно по книжкам,и именно по очень скудным данным разным-по кино гнусавым голосом что вещало-так нарабатывали технику одого/двух ударов,что.....вылетали зубы у именитых спортсменов,что решили с ними схлестнуться где то в подворотне.
Ибо неожиданно и хитро,и до автоматизма отработанным(даже неправильным совершенно точки зрения тренера)-приемом- горы сворачивает.

https://youtube.com/shorts/sTBckZGs89g?si=FTEByCfyWHFcPz8X

[андрей фон шеффер]

Не хочу много спорить тут,давайте выкладывать и смотреть подробно то,чего раньше когда то мы были напрочь лишены-подробного рассмотрения приёмов на видео,в спокойной обстановке,когда можно медленно и внимательно рассмотреть всё,а ещё лучше-когда есть возможность самого специалистов/тренеров послушать,и увидеть в подробностях- как они показывают правильное проведение приёмов в различных фазах движения,и в различных единоборствах.
Кто хочет пользуйтесь,кто не хочет-просто смотрите,или сами сюда тоже постите.

[Jinn07]

раньше когда то мы были напрочь лишены-подробного рассмотрения приёмов на видео,в спокойной обстановке,когда можно медленно и внимательно рассмотреть всё

В 90-х я участвовал в съемках серии подобных роликов.
Очень эффектно все это смотрелось на экране...
В реале все это не работает, а ролики снимались исключительно для аудитории Вашего уровня по заказу некого коммерсанта, который продавал подобную продукцию.
Сейчас все то-же самое происходит.
Или вы думаете, что авторы подобных видео решили этим творчеством поднять уровень адептов БИ?
Уровень поднимают в зале на тренировках, а не на диване у экрана компа.
П.с. Кстати, авторскую видеокассету с теми роликами, в которых я участвовал, у меня выпросил "на недельку" местный камрад в начале двухтысячных...
С тех пор та "неделька" никак не закончится.
Не помню его ника уже.
А тему КНД давно прибили.
Помню, что он вроде как актер театра и занимался фехтованием.
Если кто встретит где того актера, передайте ему что кассету пора вернуть.))

[андрей фон шеффер]

В 90-х я участвовал в съемках серии подобных роликов.
Очень эффектно все это смотрелось на экране...

Почему вы снимались в тех роликах,если понимали,что они несерьезны?
Вы что обманывали зрителей изначально,понимая это, и с конкретным умыслом к тому же-да?

[Jinn07]

Изначально написано андрей фон шеффер:

Почему вы снимались в тех роликах,если понимали,что они несерьезны?
Вы что обманывали зрителей изначально,понимая это, и с конкретным умыслом к тому же-да?

Тогда был спрос на подобную продукцию.
А спрос рождает предложение.)
Изначально, по сути, это были развлекательно-рекламные ролики, с адресом и телефоном школы БИ.
Замануха, одним словом.
Затем, весь тираж и права на дальнейшее тиражирование, выкупил какой-то коммерс.
По поводу умысла на конкретном примере из тех роликов - в ролике показывается несколько приемов/вариантов работы против ножа из арсенала окинавского танто-дзюцу.
Все красиво, быстро, мощно, эффектно...
Девочки в восторге, мальчики хотят научиться так-же...
А в конце сюжета голос за кадром объявляет, что в реале против ножа так работать ни в коем случае не следует, что для реала используется совершенно иная техника - Приходите, научим. )
П.с. Вы в курсе, что в классическом каратэ вообще нет высоких ударов ногами?
А тем более ударов ногами с разворотом на 180-360 градусов (уширо гери).
А в спорте они есть.
Это дань зрелищности (читай рекламе и притоку в школы новых налогоплательщиков).
Ввели эти удары в базу фактически насильно - за удар ногой в голову на соревнованиях стали давать не одно, а два очка.)
Сами догадаетесь, почему этих ударов нет в классическом каратэ?

[андрей фон шеффер]

Ввели эти удары в базу фактически насильно - за удар ногой в голову на соревнованиях стали давать не одно, а два очка.)

Я разве предлагал вам разучивать удары все,что в видео темы имеются?
Каждый сам себе найдёт то,чего ему не хватает....

[андрей фон шеффер]

https://youtube.com/shorts/d_sDEZU5N00?si=WsosqnulMXrEW4Ge

[DisPetcher]

Изначально написано андрей фон шеффер:
https://youtube.com/shorts/d_sDEZU5N00?si=WsosqnulMXrEW4Ge

ну это очень плохо. нельзя такое рекмендовать никому.
1. нет ухода слинии атаки
2. не работает, если мотивированно держать нож
зачем такое выкладывать?