Флудилка по ГБ и АУ

[JohnCarter]

Изначально написано дезерт игл:

?

Я бы много чего мог нашаманить, и даже комплект КД разработать, только не факт, что оно сертификацию пройдет... А индейка заманчива, на запястье, этакий спайдермАн)

[andreyzverev]

стрельни в себя с двух метров чв из удара (с помощью верёвочки или друга) - то что-то все разговоры глохнут

Стрельни из удара в бегущую собаку. А лучше в двух. Вот и вся эффективность.

[Funny man 1989]

Аэрозольное устройство в виде браслета на руку

Слышал, что есть даже кольца с перцем, и зажигалки в виде ГБ, авторучки в виде ГБ. Но в РФ по закону запрещено маскировать гражданское оружие.

самооборона канцелярской скрепкой неэффективна

Ситуации разные бывают, иногда и авторучкой отработать можно, но это уже совсем другая история и к данной теме не имеет никакого отношения

[дезерт игл]

много чего мог нашаманить, и даже комплект КД разработать, только не факт, что оно сертификацию пройдет... А индейка заманчива, на запястье, этакий спайдермАн

Я тоже многое могу. Толку то

[lvov76]

Не... Спайдермэн - это на любителя. Мне в руках важно прочувствовать, ощутить тактильную радость. Поэтому и ношу УДАР(иногда Чародей), а не ГБ. Но это мои фломастеры.

[ZClone]

Да вы не видели оплушей в их боевой-походной экипировке, это такие вечно подыхающие бомжи (наши анти-йоги) в обвесках с ГБ. Самое оперативное средство в случ боевых ситуаций ГБ АС конфигурации. АУ совсем не держат планку качества и надёжности сейчас. Проверяли БАМ 13*60 - рабочие характеристики пирогидравлического изделия БАМ "Чёрная Вдова" - который был избран лидером, по соотношению рабочих характеристик, и наиболее сильной конфигурацией ж/с. CR + OC 96-98% в комб. гидрофильных растворителей, синергическим действием ДМСО (пенетрант). За состав бама была особая память и респект работникам АКБС, мне отвечал химик, называть не стану. Проблема в том, что гильзы делает БПЗ, емнип, они ранее предназначались в ГИТОС, он раззорился и рухнул, недолго делали шиханские БАМ "Защита-С". Вопрос риторический: почему не признать такие данные: у конфигурации БАМ "Фортуна" (бывш. АКБС) не рационально малый объём использован под размещение ж/с, и прорывная мембрана не ровно центруется относительно оси БАМ, при вскрытии вероятен деффект: неполное отделение пластиковой перегородки. Результаты отстрела: отклонение от линии прицеливания пятна осева состава ЧВ - существенно отличаются от конкретного образца БАМ, часто дают аномальный скос, пест ж/с не правильно разбивается, и ложится в гидроаэродинамике, из-за того что распадается на отдельные обрывки, т.к. демпферная газовая подушка в конструкции бутылка "шампусик" плавает по баллону, в шиханах количество ж/с было ~ 2,5см3, горло было конически переходящим в пробку, сделанную тиснением и фрезировкой, но там были некоторые ошибки. Нужно разработать новый БАМ калибра 18*60, по составу не уступающий "Чёрной Вдове", опционально улучшенный модификаторами вязкости, пенетрантами, и репеллентами от животных. Лучший вариант в таком калибре: металл, и полипропиленовая внутр. облицовка, которые должны быть на спайке, в виде полипропиленовой гермокапсулы, которая нарушается только активацией капсюля, который даже пролачить не захотели, но это правилось цианакрилатом - почти путь к напилингу... Само ПУ УДАР - это редкая коярга, в его нынешним серийном виде он не удовлетворяет тем, что точность сборки, баланс БАМ на оси относительно окна, и всё такое - на соплях, т.к. валик на силовом упоре не армированная полимерная деталь, из неустойчивого к деформации по не зависящим от потребителя причинам, т.к. полимер слишком слабый, и от времени проявляется деффект его эластической деформации, БАМы начинает вспирать, и устройство глючит. Опытный настрел на БАМ ЧВ 13*60 показывает. что на дистанции 1м из УДАР по сектору отклонение пятна контакта бывает существенным, и оно получается узким, по независящим от погодных причин факторов: точность изготовления, и технические характеристики, задуманные в комплексе УДАР (I) - как сигареты "Пётр#1" - моожно на стоматологах раззориться. Из такого устройство стрелять можно только на вскидку, опыляет маленький участок. На расстоянии 1,5-2м БАМ ЧВ практически не оставлял пятна контакта, и давал только "сечку" - брызги с произвольной кучностью наложения на мишень. Приходилось меньять в магазе ПУ. Заменили в последний раз. Этот сел - баста ему, по хеду... За что я отдал деньги? Лучше бы покупал дешёвые ГБ CR+OC селективный ; 96%, как АКБС предлагали делать. CS и CN - вообще надо было исключить из продукции за репутацию токсичных учебно-боевых ирритантов группы лакриматоры. Нужно увеличить разрешённую дозировку CR не меньше 120-140мг для аэрозольных ГБ в смесях с селективным OC pure 95-98%, т.к. "Кобра-1" 100мл содержит 0,5% Tcr, что эквивалентно 200мг, но она - милицейским была спец. средством, гражданская была на 80мг аналогичного объёма 0,2% Tcr, но тип заполения: пропан и ПМС жидкость (сил. масло), аэрозольно-туманное распыление. Для струйных надо отдельно нормы писать, ua "Кобра-1с" 100мл струйник 0,5% CR (антифриз с ДМСО) содержал 0,3г. По большому счёту 150мг CS по стандарту разрешено, в то время как CR даже по острой токсичности раза в 4 безопаснее CS, и новейшие данные позволили доказать существенно большую безопасность данного вещества, отсутствие канцерогенности - проверяли, факт подтверждённый, эффективность минимум в 2-2,5 выше в ж/с ГБ и АУ, чем у CS. В плане синтеза, кстати, CS можно развалить до о-хлорабензальдегида, и с о-аминофенолом произвести конденсацию в CR, только этот метод посчитали дорогим, а реактивы - тривиальные вполне, достаточно признать рациональным факт использования смеси CR+OC - наиболее эффективным и рациональным, для решения вопроса разработки безопасных, перспективных спреев защиты. Нужна эффективна форма снаряжения, для произведения пульвиризации аэрозольных смесей струёй, с образованием аэрозольного облака может привести к эффективной иммобилизации агрессивной ж/с либо животного лишь в случае контактного поражения ж/с органов-целей: слизистая оболочка глаз, кожа (вторично). Респираторное действие определяется размером дисперсных частиц, и их конц. при в дыхании, использование ирританта CR позволяет выгодно использовать факт его летучести с поверхности, при использовании правильно составленных жидких рецептур, в сочетании со способностью создавать непереносимые концентрации в области органов зрения и кожи вокруг дыхатательных путей, также рта. При поражении таким составом OC оказывает местное действие как активный агонист TRPV1 (ДВ - капсаициноиды, в т.ч. PAVA), в то время как CR эффект респирации от вторичного испарение с участков, поражённых рецептурой ДВ, но также имеет др. направление действия: активатор TRPA1 - это относит CR к группе алгогенных веществ, с целенаправленым действием на рецептор. Его химико-физические, и токсико-клинические свойства позволяют признавать CR на уровне безопасного алгогенного нелетального агента, которому присущи черты лакриматора, но действие характеризуется алгогенной симуляцией, имеет короткий перид времени индукции действия, и практически предотвращает задержку в действии препаратов (ускоряя их действие, и потенцируя его синергически (в т.ч. аддитивно)), содержащих натуральные капсаициноиды (OC), в т.ч. их синт. аналог PAVA, который целесообразно было бы заменить производством синтетического дигидрокапсаицина, который более эффективен из-за более высокой аффинности, его S.H.U - 15.000.000 (PAVA 9,2млн., МПК - n/a, но ориентировочноно ~ 1/10, на порядок меньше активность, чем у капсаицина (16млн. S.H.U)). Кстати, что бы БАМы лучше сделать: пенополипропилен предлагалось вкладывать в горловое отверстие конически сконфигурированного сопла, и пайкой всё это пломбировать.

[JohnCarter]

Изначально написано Funny man 1989:

Ситуации разные бывают, иногда и авторучкой отработать можно, но это уже совсем другая история и к данной теме не имеет никакого отношения

Я чтобы показать человеку, что протыкать свой палец скрепкой в здравом уме просто так никто не станет) Но если проткнуть - это ещё не означает, что человек будет выведен из строя) Та же картина и с БАМами.
Знаете, чего на мой взгляд не хватает БАМам? Большей площади распыления и большей зольности.

[Funny man 1989]

БАМы для того и нужны, чтобы прицельно метать раздражающие рецептуры. Про "зольность" не понял, впервые слышу такой термин.
Нужен большой факел распыла? Так есть ГБ "Факел"

[ZClone]

Да качество шиханских БАМ 13*60 местами на 4-ку было, это с CR (со OC - "соплята" были ещё...). Но сейчас металл - это "Фортуна", там возможностей нет, у них всё упиленно до дешёвой монтаж-сборки, из которой ни чего не летит так навесисто, и увесисто... Пластик - дохлые как дрищи БАМы сейчас... :sucks:

[ZClone]

Свёл темы к ТК: сюда.

[Лаки Счастливчик]

В тему'Видео испытаний"вчера скинули видео про Шпагу и Факел. Что то не впечатлила шпага75. С 2м вообще не долетела струя.

[Strm1]

Подскажите пожалуйста. Зачем выпускается заведомо слабый балон Жгучий Перчик. Под госзакупки? Альтернатива Шоку?
Почему перестали производить П-11 А? Для госзакупок дорог и черезмерен, для частников проигрывает факелу?

[Лаки Счастливчик]

Каждому своё. В Холодном разделе так же про всю линейку ТК отзываются, там покупают Фокс(с характеристиками Блэк 75)и Гризли(аналог Антизверя) , но по 3000 руб.Например, 25 летний родственник, сам носит Шпагу и Бамер, а жене взял ЖП25.
Перец11а перестал пользоваться спросом после выхода Факела, а после Бойца и вовсе стал кому то не нужен.Себе взял 3 шт про запас. Вдруг он вечный.

[Supporter283]

Ну скажем так, про перец11а: его брали, просто ассортимент баллонов был широк и видимо, что-то должно было пойти под нож. К сожалению, пошел п11а. Сам долго пользовался п11а и факелом2. Теперь для меня остался факел и мб блэк75.

[Ddezertir]

Hallo Leute
Hei kaverit
а вот скажитте поожаллуйстаа, а поччемуу простыые и слабые ко фоги дают меееньшую зсадержку , чем круттые горяччие блээк65 и перрец а11?
неедавно мы с горяччими балтийскими пааарнями задались этиим вопрооосом.

[Borion]

Изначально написано Strm1:
Подскажите пожалуйста. Зачем выпускается заведомо слабый балон Жгучий Перчик. Под госзакупки? Альтернатива Шоку?
Почему перестали производить П-11 А? Для госзакупок дорог и черезмерен, для частников проигрывает факелу?

ЖП самый дешевый и является прямым конкурентом Шоку. Перец 11-А ТК решил снять с производства, чтобы не увеличивать чрезмерно ассортимент. Сделано это было, чтобы добавить в линейку ГБ Блэк 75. Не самое лучшее решение - лучше, конечно, было бы снять с производства ЖП и оставить Перец 11-А. Разница в их себестоимости не так уж велика, по сути, она равна разнице в стоимости навески используемого ОС.

[Borion]

Изначально написано Ddezertir:
а вот скажитте поожаллуйстаа, а поччемуу простыые и слабые ко фоги дают меееньшую зсадержку , чем круттые горяччие блээк65 и перрец а11?
неедавно мы с горяччими балтийскими пааарнями задались этиим вопрооосом.

Много раз уже писал, что по факту KO FOG аэрозольно-струйный. В нем 70% ж/с и 30% пропеллента. Это обеспечивает хорошую заливающую способность и, соответственно, скорость затекания ж/с. Насчет Блэка 65 вопрос спорный. Конечно, если брать в расчет испытание, проведенное в 2013 году, то да, там задержка была больше. Но условия того испытания отличались от условий испытания KO FOG, во-первых, по дистанции - 1,5 и 1 м соответственно, во-вторых, по времени фактического распыления, конкретные цифры сейчас по KO FOG не приведу, но на испытании Блэка 65 распыл был чуть ли не самый короткий - не более 0,6 сек. При этом, то, что состав у KO FOG более слабый, подтверждается меньшим временем действия (отмывания).

[Ddezertir]

да, просто кто что имеет, тот то и хвалит (ну или самоуспокаиваюсь я так, типа у мну есть вундерваффе).
ладно что лучше новый шог или ко фог?

[ZClone]

Изначально написано Лаки Счастливчик:
В тему'Видео испытаний"вчера скинули видео про Шпагу и Факел. Что то не впечатлила шпага75. С 2м вообще не долетела струя.

Так и нечего рассчитывать более 1-1,5м пятно контакта будет как воздушно-капельным осемененим бап оплодотворять...
"Фокс" - смеётес, за такие $ баллоны распылять. Лучше уж родным CS отравимся, мы не от того помираем: как Кыштымский не хочу переродится, если из-за нас не станут выпустать ГБ CR+OC 95%. Вот в формате "Шпага" 65мл - был бы отличный псевдоструйный баллон, АС надо 75мл CR+OC 95% сделать, и не надо вообще тогда больше ни чего, кроме удобного ассортимента, и доставки по РФ...

Изначально написано Ddezertir:

Hallo Leute
Hei kaverit
а вот скажитте поожаллуйстаа, а поччемуу простыые и слабые ко фоги дают меееньшую зсадержку , чем круттые горяччие блээк65 и перрец а11?
неедавно мы с горяччими балтийскими пааарнями задались этиим вопрооосом.

Чего же вы не сняли видосы, гдэ коряччие северные финцы не заливают по открытым глазам "Перец-11а" и "Бляэк-65", что бы не было споров о касании струи, напылении на веко, затекание в ресницы. Я не вижу смысла в таких испытаниях. С 1м надо честно залить по линии левый и правый глаз, и назад. Потом тест на координацию со зрением. Там не надо всякую ерунду с дрынами гонять. Мячики цветные передовать или чего. И ради этого вы хотите травиться CS? Я бы принципиально не стал проверять, т.к. очевидно: состав современных смесевиков ТК надёжно вызывает блефароспазм, если применён правильно. Но ради CR я бы признал: можно было бы в балаклаве попробовать, но у меня нет людей, которым я бы мог доверять, и дачи... Т.ч. пошла она вся в дребедень, дипрессия эта. В калхозе даже чевей разводить не умеют в компосте, "печально но фагт: Дебила ни стало..." не в орг. (Таёжные Горбуных).

Изначально написано Borion:

ЖП самый дешевый и является прямым конкурентом Шоку. Перец 11-А ТК решил снять с производства, чтобы не увеличивать чрезмерно ассортимент. Сделано это было, чтобы добавить в линейку ГБ Блэк 75. Не самое лучшее решение - лучше, конечно, было бы снять с производства ЖП и оставить Перец 11-А. Разница в их себестоимости не так уж велика, по сути, она равна разнице в стоимости навески используемого ОС.

Да решили удачный топ убрать. А вот налить CR + 95% - не дождёмся пока и опять, это же дорого... Если бы делали как надо, то CS - опасные отходы, вообще, а CR могут в условиях фарм. лабораторий делать, импортный - дорогой, вот и заломали ТК, т.к. кто-то АКБС не давал долго выйти на рынок ГБ, и они не продавали CR другим, а раньше - могли, но патенты у них были свои сделаны.

Изначально написано Borion:

Много раз уже писал, что по факту KO FOG аэрозольно-струйный. В нем 70% ж/с и 30% пропеллента. Это обеспечивает хорошую заливающую способность и, соответственно, скорость затекания ж/с. Насчет Блэка 65 вопрос спорный. Конечно, если брать в расчет испытание, проведенное в 2013 году, то да, там задержка была больше. Но условия того испытания отличались от условий испытания KO FOG, во-первых, по дистанции - 1,5 и 1 м соответственно, во-вторых, по времени фактического распыления, конкретные цифры сейчас по KO FOG не приведу, но на испытании Блэка 65 распыл был чуть ли не самый короткий - не более 0,6 сек. При этом, то, что состав у KO FOG более слабый, подтверждается меньшим временем действия (отмывания).

Аэрозольно-ламерский он, вульгарный просто как игрушка, потому что анти-ханд. Не надо просто от ТК требовать того, что должен делать сам "снайпер", но не на овер-дальних долётах, а по принципу необходимой обороны: 1м и зигой по "фейсу" - нормальный способ залить цель, поразив оба глаза: распылять так, что бы удостовериться, что залиты оба глаза сплошным пятном, так сказешь: так и мыло подействует. Скажу: не сравнивай мыло и зубную пасту с составами ТК. Сравнивай ТТХ баллонов, модулируй их абстрактно от динамики сцен, и пойми как ты их хочешь рейтинговать, баллоны - не ролики. Сравнишь решения от ТК с др., и поймёшь: это "калаш". Остально - не наш садик, отсталое всё, и нет смысла ставить в группу ГБ СО с высоким рейтингом, и надо как в моём старом FAQ всё расписать... Сейчас все параметры по сути есть у ТК, но они не всё публикуют, за исключением факта: так ведь других нет... Но эти - годные.

[ZClone]

Изначально написано Ddezertir:
да, просто кто что имеет, тот то и хвалит (ну или самоуспокаиваюсь я так, типа у мну есть вундерваффе).
ладно что лучше новый шог или ко фог?

"Шок" - на бытовом клапане делают, там 7г/сек время выхода, состав как ЖП-65 OC 20%, но распыление: радикулитное, в сценах ретра-позитива, ну, каг к/ф "груз 200"...
КО Фог - дешёвый перечник, но далеко не такой жгучий, не любит низк. температур, по сумарному количеству капсаициноидов - сопоставим, по заливающей способности - опережает.

[Ddezertir]

Изначально написано ZClone:

"Шок" - на бытовом клапане делают, там 7г/сек время выхода, состав как ЖП-65 OC 20%, но распыление: радикулитное, в сценах ретра-позитива, ну, каг к/ф "груз 200"...
КО Фог - дешёвый перечник, но далеко не такой жгучий, не любит низк. температур, по сумарному количеству капсаициноидов - сопоставим, по заливающей способности - опережает.

Циклон у тебя поразительная способность, запутать самый простой, односложный ответ и дать вместо него плеяду умных слов.
Нельзя же было просто сказать-лучше или нет?

[Funny man 1989]

НЖП - 65 мл. - самый дешевый по ценовой категории. Испытания на добровольцах показывают, что при нормальном "залитии" блефароспазм будет, но НЖП - 65 я бы однозначно предпочёл П - 11 А.
/Если читают представители ТК: может сделать НЖП - 65 с 40 % ОС?/
НЖП - 25 мл. неплохой бюджетный ГБ для летнего ношения, при условии его внезапного применения значительно ближе метра от сопла ГБ до объекта воздействия. Но состав Блэк 25 мл. за счет наличия и высокой концентрации CS всё же интереснее
КО Фог никогда не пользовался, испытания видел, впечатлили.
Про ШОК: раньше, даже когда он был с 1 гр. ОС и 10 сек. распыления, мне казалось, что он был лучше. Может быть именно за счет мелкодисперсного распыления, из - за которого состав эффективнее проникал в глаза, носоглотку. Сейчас можно найти на просторах сети Интернет случайные его не совсем удачные применения, когда эффект оставляет желать лучшего (но может применяли просроченный ГБ - неизвестно). Срок годности, кстати, у ГБ Шок увеличили до 3 лет.
Про CR - поговаривают, что дорогой ирритант и 60 мг. для объёма 65 - 100 мл. маловато.
Для себя я сделал вывод один: если носить на БД один ГБ, то лучше Факел - 2. Блэк - 25 мл. запасным, если хотите
Всё вышеизложенное является просто мнением.

[Ddezertir]

да я в принципе больше спрашиваю про ко фог и про шок как бы в шутку.
ибо как бы альтернатив ко фогу у нас нету, всё что у нас продаётся это ко, торнадо, шоки и украинские терены.
вот как бы понятное дело, из всего вышеперечисленного ко-фоги (аэрозольники) и струйники торнадо вне конкуренции.
была бы возможность купить техкримовского факела, купил бы.
см я применял ко фог 2 раза.
в первый раз против двух, эффект был прекрасный, правда задержка была около 2-3 секунд. расстояние около метра, зима, лёгкая минусовая, наверное ~ -5.
короче в первый раз мне понравилось.
второй раз применял кошку по группе лиц, ни кому в морду не попал, убежал исключительно благодаря респираторке. эффект не понравился, ибо бегать могли все! но оно и понятно в глаза же никому не попало. но респираторка-как тоже в плюс пошла.
это если говорить без приколов и без шуток.
а вот как бы себя показал шоГ-это большоооой вопрос! а давайте поймаем поймаем самого доставучего и проверим на нём?

[Васёк]

спрашиваю про ко фог и про шок как бы в шутку.

есть ещё супер-мощные ТюменскиеАэрозоли (не к ночи будь помянуты)

[diamond_d]

есть ещё супер-мощные ТюменскиеАэрозоли

это какие?

[Лаки Счастливчик]

человек переживает
перец в ране, гб от псин?

[Ddezertir]

Изначально написано Васёк:

есть ещё супер-мощные ТюменскиеАэрозоли (не к ночи будь помянуты)

это те которые травят, не доживая до конца срока?
вроде где то раньше у нас продавались аж по ~22 доллара.
вроде как уже продаются, вроде...

[lvov76]

Изначально написано Ddezertir:

это те которые травят, не доживая до конца срока?
вроде где то раньше у нас продавались аж по ~22 доллара.
вроде как уже продаются, вроде...

Да, Тюменские Аэрозоли - это вообще трэш. Как-то заинтересовался данной продукцией, как альтернатива ТК. Просто видел старый ролик, где КУМ вообще какахой оказался. Захотелось побольше узнать о продукции и планах на будущее. Но там сидит людка-"людоедка" и переписывается сама с собой. Причёмне приводит никаких аргументов в пользу своей продукции, а пытается облить грязью продукцию ТК. А за вопросы вы можете быть забанены с формулировкой - жирный тролль из ТК. А по поводу их продукции. Ну как можно доверять свою жизнь и здоровье продукции людей, которым самим пофиг на качество своей продукции.

[kot159]

раз мы во флудилке то хотелось бы обсудить мнение эксперта который предостерег от использования спецсредств как в опасном, так и в безопасном районах,об этом написано в статье на невских новостях.статья не большая.там про гб и эшу он говорит.
https://nevnov.ru/769865-ekspe...pasnom-raionakh
вобщем почитайте все цитаты копировать неохотно

[Васёк]

людка-"людоедка" и переписывается сама с собой

я уверен что ты - ТК-тролль!!!!!!11