Флудилка по ГБ и АУ

[E-Colt]

Изначально написано kot159:
Движение 'За безопасность' предложило ограничить в России продажу газовых баллончиков физлицам.
статья на комсомолке
https://www.mk.ru/social/2021/...v-fi zlicam.html

Курдесов утверждает, что при использовании баллончика существует риск, что эти действия лишь усилят агрессию со стороны нападавшего, и при этом предлагает оставить право на приобретение и использование газовых баллончиков за правоохранительными органами.
Этот идиот сам-то понял, что написал?

Изначально написано Сарынь:

Возникло нехорошее желание дать этому Дмитрию по "морде", чтобы глупые мысли не проповедовал.

Видимо, его до этого кто-то хорошей дозой перца угостил.

[Walther P99 QT]

"Курдесов утверждает, что при использовании баллончика существует риск, что эти действия лишь усилят агрессию со стороны нападавшего, и при этом предлагает оставить право на приобретение и использование газовых баллончиков за правоохранительными органами" -
Т.н. взаимоискоючающие параграфы некогда считались одним из признаков шизофрении.

[Funny man 1989]

Да при сложившейся правоприменительной практике баллоны (ну может АУ ещё) сейчас - это единственные средства, позволяющие реально защититься от противоправных посягательств, ну пусть и несерьёзных, и в основном бытового характера, но при этом не присесть. Бывают исключения (судим или не погашена), но в основном о применении ГБ ни злодей, ни обороняющийся не заявляют.

при использовании баллончика существует риск, что эти действия лишь усилят агрессию со стороны нападавшего

Ну... именно в этих словах может и есть здравое звено: после таких ГБ, как ГО, Pink нападение может быть продолжено и эффект наступит спустя некоторое время. Но... это повод развивать эффективные модели ГБ, а не ограничивать их продажу.

[Borion]

Откровенно говоря, не вижу смысла всерьез обсуждать подобные заявления. Можно предположить, что этот человек баллотируется куда-нибудь и ему перед выборами нужно поднять свою узнаваемость. А для этого нужно что? Засветиться в СМИ. И нет лучшего способа для этого, как сделать какое-нибудь провокационное заявление. И вот уже куча СМИ растиражировала эту новость, вот уже многие бурно реагируют здесь. Но если задуматься, то станет очевидным, что МВД само по себе ничего запретить не может - это исполнительная власть. Чтобы запретить продажу ГБ гражданам, нужно вносить изменения в закон "Об оружии", а сделать это может только Госдума. При этом, очень сомнительно, что ради ГБ стали бы вносить отдельный законопроект. Закон "Об оружии" и так уже изменили очень сильно и РГ вместе с производителями еще только предстоит разобраться с тем, что там приняли. А у кандитатов в депутаты сейчас вообще все мысли о выборах, а не о законопроектах. Более того, уже давно существуют средства защиты от животных, являющиеся бытовой химией и, соответственно, никакие запреты ГБ на них не могут повлиять. В общем, очевидно, что эта инициатива заранее обречена на провал и относиться к ней надо как к информационному шуму.

[Jpalladin]

Ну... именно в этих словах может и есть здравое

Поправки по огнестрельному дают четко осознать что может быть здравого)

[Walther P99 QT]

Здравое звено - от создателей перла "убойные системы полуавтоматического действия для гладкоствольных ружей".

[Jpalladin]

В общем, очевидно, что эта инициатива заранее обречена на провал и относиться к ней надо как к информационному шуму.

В ближайшее время да, но в дальнейшем... Не вижу препятствий. Подборка нескольких случаев типа нападение на тех же контролеров. Трансляция по центральным СМИ и впихнут в очередные поправки пункт о запрете.
Все ГБ что бытовая химия, будут только усугублять положение самооборонщика, так как сертификации о применении этого по двуногим нет.
Плюсов от запрета не станет, а минусы появятся. Будут носить другое, да. Будем надеяться, что все это не пройдет и в скором времени забудут про это даже инициаторы. Но это так, чисто мысли вслух, сам с собою я веду беседу)))

[Borion]

А никто не обратил внимание, что в этой инициативе в немилость попали именно ГБ, а про АУ ни слова? Лишнее доказательство того, что инициатива липовая. Повторюсь: скоро выборы, причем не только в ГД. Много раньше слышали про этого гражданина? Вот, а теперь он у вас на слуху.

Изначально написано Jpalladin:
Все ГБ что бытовая химия, будут только усугублять положение самооборонщика, так как сертификации о применении этого по двуногим нет.

Сертификат от ответственности сам по себе не защищает. УД возбуждают и в случае применения ГБ с сертификатом.

[Jpalladin]

Сертификат от ответственности сам по себе не защищает. УД возбуждают и в случае применения ГБ с сертификатом.

Конечно нет. Но хотя бы часть вопросов может быть снята. Обязательно найдется тот, кто докопается с вопросом, а почему было использовано средство от животных, а может быть вы умышлено хотели причинить больший вред и т.п.
В общем эти темы мутные, каждый случай уникален. Лучше о новинках поговорить. Когда таковые появятся)

А никто не обратил внимание, что в этой инициативе в немилость попали именно ГБ, а про АУ ни слова?

Обратил. Только то сообщение которое ранее более развернуто напечатал, слетело, а набирать по новой не очень хотелось. АУ там нет на мой взгляд потому что эти инициаторы про такое и не знают. Знали бы, обязательно добавили бы для большего резонанса.

[Borion]

Вот нашел еще одну его инициативу:

...сейчас гражданин, получивший лицензию, может хранить оружие в сейфе у себя дома, но вместе с ним могут проживать и другие члены семьи, в том числе и дети. Некоторые из них могут считать появление оружия опасным.
"В перечень документов, необходимых для получения данной лицензии, предлагается включить согласие супругов и (или) других совершеннолетних родственников", - говорится в письме.

https://www.m24.ru/news/obshchestvo/16122020/145855
Это было в декабре 2020 года. С тех пор закон "Об оружии" сильно изменили, но эта инициатива в нём отражение так и не нашла.
Вообще, если погуглить, то можно найти целую кучу его инициатив в самых разных сферах, которые регулярно сыпятся как из рога изобилия. Интересно, хоть какая-то из них была реализована?

[Jpalladin]

Это было в декабре 2020 года. С тех пор закон "Об оружии" сильно изменили, но эта инициатива в нём отражение так и не нашла.

Мда... что сейчас инициатива "давайте людей оставим вообще без защиты, пусть лежат и терпят пока их пинают, может меньше достанется". Что тогда "давайте в РФ увеличим число разводов". Гениальные предложения! Очень хорошо, что все это пока остается не более чем предложениями!

[Funny man 1989]

А кто - нибудь техкримовские ГБ от животных применял для защиты от людей? Есть эффект? (про ТА видел испытания)

[Borion]

Его не может не быть, если учесть, что по концентрации капс. Антидоги не отличаются от основной линейки ГБ.

[Волчок9]

в этой инициативе в немилость попали именно ГБ, а про АУ

Так БАМ это тоже газовый баллон, что и отражено в его названии. БАМы по лицензии будут, а АУ можно и не отбирать😁

Будут носить другое

А вот это довод как раз против запрета для власть придержащих) Потому что лучше толпа с ГБ, чем с топорами😊

[Borion]

Так БАМ это тоже газовый баллон, что и отражено в его названии. БАМы по лицензии будут, а АУ можно и не отбирать

В законе "Об оружии" нет термина "газовый баллон", есть "механические распылители, аэрозольные и другие устройства". Больше того, в ГОСТ Р 51894-2002 нет термина БАМ, а есть термин "пиромеханический баллон" и по данному там определению это устройство http://vsegost.com/Data/61/6127/3.gif . То есть, БАМ являются "другими устройствами".

[Ander4444]

Пардон что не в тему ..
У знакомого увидел Блек75 с головой ТК4 ! (Флип топ)
Говорит была такая серия ..
Я бы купил .

[Walther P99 QT]

Изначально написано Волчок9:

А вот это довод как раз против запрета для власть придержащих) Потому что лучше толпа с ГБ, чем с топорами😊

Достаточно сказать, что "другое" может быть куда интереснее, чем заводской сертифицированный баллон. Фантазии самоделкиных, они такие. Запретив людям обычные средства самообороны, действенные и относительно безопасные, могут получить совершенно неожиданный эффект.

[Jpalladin]

У знакомого увидел Блек75 с головой ТК4 ! (Флип топ)
Говорит была такая серия ..
Я бы купил .

Первый раз слышу, но тоже наверное купил бы не смотря на то, что пара штук 75х есть.

[Ander4444]

Изначально написано Jpalladin:

Первый раз слышу, но тоже наверное купил бы не смотря на то, что пара штук 75х есть.

Вот я тоже думал что "в теме "
А оказывается нет .

[Borion]

ТК4 ставят только на модели с высоким расходом содержимого и посадочное отверстие в кнопке сделано под шток высокорасходного клапана. По идее, его диаметр должен быть больше, чем у стандартного клапана, так как сечение влияет на пропускную способность. Следовательно, кнопки ТК3 и ТК4 должны быть не взаимозаменяемы. Как вариант, клапан поставили высокорасходный и получился баллон как Форсаж, но в объеме 75 мл. Но лучше спросить у ТК в их разделе, чем гадать.

[E-Colt]

Изначально написано Walther P99 QT:
Известный на Ганзе случай применения баллончика против мента, вооруженного, насколько помню, Стражником. Не знаю, что имел в виду адвокат мента, но он в первую очередь проверил, имеет ли использованный баллончик сертификат.

А чем тот случай закончился?

[Rexby]

Сегодня у меня произошла такая же неприятность Black 65 потек со Шпагой-75, срок годности до 13.01.24.

[dine]

Изначально написано Jpalladin:

Конечно нет. Но хотя бы часть вопросов может быть снята. Обязательно найдется тот, кто докопается с вопросом, а почему было использовано средство от животных, а может быть вы умышлено хотели причинить больший вред и т.п.

так человек является животным класс млекопитающие, научное априори с ним не поспориш

[Borion]

Изначально написано Walther P99 QT:
Известный на Ганзе случай применения баллончика против мента, вооруженного, насколько помню, Стражником. Не знаю, что имел в виду адвокат мента, но он в первую очередь проверил, имеет ли использованный баллончик сертификат.

Там баллон был импортный - KO FOG. Возможно, поэтому.

Изначально написано E-Colt:
А чем тот случай закончился?

Лично я уже забыл, чем кончилось. Очень давно это было.

Изначально написано Rexby:
Сегодня у меня произошла такая же неприятность Black 65 потек со Шпагой-75, срок годности до 13.01.24.

А баллон как носился? Там автор темы писал, что носил баллон вниз головой.

[Rexby]

Изначально написано Borion:

А баллон как носился? Там автор темы писал, что носил баллон вниз головой.

Лежал горизонтально в кармане жилета. Потек после перекладывания в карман брюк и придания ему вертикального положения.

[Borion]

Странно. А много вытекло? И после вытирания больше не вытекало?

[Rexby]

Довольно много, сильно пахло, слегка испачкал брюки и рубаху, после долго жгло руку и лицо (его тоже задел). Баллон завернул в пакет и убрал на балкон.

[Borion]

Имеет смысл проверить, не вытекло ли еще. Если вытекло, то я бы поместил баллон в воду вниз головой и понаблюдал, будут ли появляться пузыри, предварительно дав выйти воздуху из под головы и кнопки. В идеале, вообще их снять. Тогда будет точно понятно, травит ли клапан.

[Walther P99 QT]

В чем смысл проверки? Баллон уже однозначно некондиция.

[Borion]

Смысл в выяснении причины протечки.