Флудилка по ГБ и АУ

Газовые баллончики
Borion
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24929
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » .

Изначально написано Волчок9:
Существующего объема достаточно для эффективной работы, это видно на примере шиханов. Просто и состав, и сам БАМ надо сделать прямыми руками.

На самом деле, распыл у Шиханов ничем не выдающийся. Да, у них оптимизирован размер частиц ж/с, но сделано это с расчетом на то, чтобы он работал фактически как аэрозоль. Как следствие, низкая ветроустойчивость и эффективная дистанция применения. Когда я несколько лет назад тестировал старые шиханы в ветреную погоду, то полноценное залитие ж/с было только с 1,5 м, а с 2 м струю уже сносило вбок по направлению ветра и залитие было только капельное. В конце видео можно увидеть, что при сильном порыве ветра даже и с 1 м был увод струи.


Если бы сейчас кто-то предложил новый БАМ с такими характеристиками струи, то я бы не стал его покупать.
Изначально написано Волчок9:
Чтобы убедиться в низкой эффективности газгана, попросите кого-нибудь выстрелить вам в лицо с метра хотя бы, потом расскажете

С 1 м работает большинство современных ГБ. Какой смысл в использовании газгана на этой дистанции?
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 147761
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

Чтобы убедиться в низкой эффективности газгана, попросите кого-нибудь выстрелить вам в лицо с метра хотя бы, потом расскажете
А зачем?
Для этого и Гром есть, и СХП под 10х31
Волчок9
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: 20 дек 2020, 03:15

Сообщение Волчок9 » .

Borion писал(а): С 1 м работает большинство современных ГБ. Какой смысл в использовании газгана на этой дистанции?
Ну было высказано утверждение что газган менее эффективен. На самом деле это не так, на ближней дистанции. Дальше да, струя превращается в облако и теряет концентрацию.
Borion писал(а): я несколько лет назад тестировал старые шиханы в ветреную погоду, то полноценное залитие ж/с было только с 1,5 м, а с 2 м струю уже сносило вбок по направлению ветра
Так и есть, Шиханы никогда не были дальнобойными. Но! Рубили сразу при попадании в лицо. Я их использвал пару раз, и результат был что надо. Если выбирать между таким бам и дальнобойным, но слабо эффектитвным, я предпочту именно жесткий состав.
дезерт игл писал(а): Для этого и Гром есть, и СХП под 10х31
Гром и схп с метра никакого вреда не нанесут.
Borion
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24929
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » .

Про заглушку у Грома не забывайте.
Васёк
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52325
Зарегистрирован: 05 апр 2002, 07:34

Сообщение Васёк » .

она очень лёгкая - просто кусок тонкого полиэтилена, затормозится моментально об воздух
Borion
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24929
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » .

Что, опять? Придется снова показать видео:
Волчок9
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: 20 дек 2020, 03:15

Сообщение Волчок9 » .

Borion писал(а): Про заглушку у Грома не забывайте
Я видел видео, что якобы куски заглушки пробивают картон на значительном расстоянии, но считаю его постановкой. Не знаю уж, что засунул в гром автор видео, но силоьно сомневаюсь, что это была только штатная заглушка.

Волчок9
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: 20 дек 2020, 03:15

Сообщение Волчок9 » .

Вообще, это интересно проверить. Может, сделаю, как будет время)
Borion
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24929
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » .

Посмотрите видео выше - заглушка легко пробивает даже не картон, а лист ДВП. Причем, судя по ровным круглым отверстиям, это не куски, а цельная заглушка. Какая тут постановка, мне непонятно.
Изначально написано Васёк:
она очень лёгкая - просто кусок тонкого полиэтилена, затормозится моментально об воздух

Мне кажется, вы просто не видели заглушку Грома, раз утверждаете, что она из "тонкого полиэтилена".
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 147761
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

Гром и схп с метра никакого вреда не нанесут.
А газовый патрон какой вред нанесет?
В самом крупном 9ПА, Пороха меньше чем в 10х31 например.
Волчок9
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: 20 дек 2020, 03:15

Сообщение Волчок9 » .

дезерт игл писал(а): Гром и схп с метра никакого вреда не нанесут
Ну газом же соответственно)
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 147761
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

Вообще, по здравому размышлению, если отбросить что газовики"почти настоящий пистолет", то преимуществ перед современными ГБ у них никаких(вариант 6п42 9RP можно смело забыть, их всего 300штук,ПСМ-Г также раритет)
Волчок9
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: 20 дек 2020, 03:15

Сообщение Волчок9 » .

Borion писал(а): Какая тут постановка, мне непонятно
Засунул что-то тяжелее штатной заглушки в гильзу. (или утяжелил штатную, залив-засунув что-то в ее стакан.)
Волчок9
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: 20 дек 2020, 03:15

Сообщение Волчок9 » .

дезерт игл писал(а): преимуществ перед современными ГБ у них никаких
Преимущества уже были перечислены. И даже чисто газовый эффект от них накорротке лучше.
Walther P99 QT
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8240
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 17:35

Сообщение Walther P99 QT » .

Изначально написано дезерт игл:

А газовый патрон какой вред нанесет?
В самом крупном 9ПА, Пороха меньше чем в 10х31 например.

Не забывайте про легендарный калибр 35 :P
Borion
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24929
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » .

Изначально написано Волчок9:
Засунул что-то тяжелее штатной заглушки в гильзу. (или утяжелил штатную, залив-засунув что-то в ее стакан.)

А какой в этом смысл? Для меня совершенно очевидно, что автор видео сам удивлен такому эффекту и предупреждает об этом, а не пытается продемонстрировать какие-то "скрытые" возможности. Ну и на скриншоте видно, что там обычная заглушка с пустой полостью в центре.
Изображение
Изначально написано Волчок9:
Преимущества уже были перечислены.

Я что-то не увидел. А сколько еще недостатков.
Изначально написано Волчок9:
И даже чисто газовый эффект от них накорротке лучше.

Спорное утверждение.
Волчок9
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: 20 дек 2020, 03:15

Сообщение Волчок9 » .

Borion писал(а): Я что-то не увидел. А сколько еще недостатков.
quote:
Физическое воздействие струи и возможность использовать ГП в качестве кастета. НЕдостатки очевидны, речь про преимущества была.
Borion писал(а): Ну и на скриншоте видно, что там обычная заглушка с пустой полостью в центре.
Ну вообще да, выглядит как штатная. Надо проверять.
Васёк
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52325
Зарегистрирован: 05 апр 2002, 07:34

Сообщение Васёк » .

Волчок9 писал(а): что засунул в гром
я в гильзу СО вставлял резиновый шарик Ф=15 мм
вылетал бодро!
Гром разбирал - заглушка там ОЧЕНЬ лёгкая
даже примерное знание внешней баллистики говорит мне, что заглушка безопасна на полуметре от дульного среза
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 147761
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

Преимущества уже были перечислены. И даже чисто газовый эффект от них накорротке лучше.
Ничем не лучше.
забывайте про легендарный калибр 35
1) ЗОО он запрещен
2) обсуждение противозмеиных(35грейн имено против змей) на ганзе было.
Эффект низкий
Borion
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24929
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » .

Изначально написано Васёк:
Гром разбирал - заглушка там ОЧЕНЬ лёгкая
даже примерное знание внешней баллистики говорит мне, что заглушка безопасна на полуметре от дульного среза

Какая бы она ни была по массе, но она пробивает ДВП (толщиной 4-5 мм, насколько я могу судить), что с полуметра, что с метра. Этого вполне достаточно, чтобы причинить вред при попадании в глаз.
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 147761
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

Физическое воздействие струи и возможность использовать ГП в качестве кастета
В качестве кассета, я ношу кастет.
Он удобнее любого газовика
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 147761
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

Вообще из газовиков имеет смысл искать
6п42 9RP(тот самый где только заглушка), сказки о "легендарности" 6п42 9PA лишь сказки ганзобарыг,легендарен именно РП, но как газовик бесполезен, нету уже патронов.
И ПСМ-Г.
Но их цена, не обрадует.

Walther P99 QT
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8240
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 17:35

Сообщение Walther P99 QT » .

Изначально написано дезерт игл:

1) ЗОО он запрещен
2) обсуждение противозмеиных(35грейн имено против змей) на ганзе было.
Эффект низкий

ОФФ: именно против змей нормальные средства самозащиты в РФ отсутствуют. При этом вероятность встречи со змеей повыше будет, чем с медведем. Даже в городе - у нас на Фрунзенском рынке некогда в привезенных ящиках с фруктами обнаружилась молодая гюрза. Вызванные спецслужбы решительно не знали, что с ней делать - в результате приехал хозяин торговой точки и убил змею палкой (а если бы змея оказалась шустрее?)
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 147761
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

ОФФ: именно против змей нормальные средства самозащиты в РФ отсутствуют
Полностью согласен, но все же тиражируют легенды о 35 gr против человека(я не Вас конкретно имею в виду)
Borion
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24929
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » .

Изначально написано Волчок9:
Физическое воздействие струи и возможность использовать ГП в качестве кастета.

А что у ГБ нет физического воздействия струи? :) Я недавно проводил тест Бойцов именно с метра и даже с полуметра попробовал: там хорошо видно физическое воздействие, особенно у гелевого. Напомню, что все испытания аэрозольно-струйных и струйных ГБ проводили с дистанции не менее 1,5 м как раз во избежание этого воздействия.
Про использование в качестве кастета слышу уже очень давно и меня это всегда забавляет. На заре резинострелов это было аргументом, компенсирующим недостаток энергии пуль или малую зарядность :) На мой взгляд, очень слабый аргумент. Таскать на себе 600-700 г металла, чтобы потенциально использовать его в качестве кастета, особенно если учесть, что конструкция для этого не предназначена (не с точки зрения прочности, а точки зрения удобства нанесения ударов) - странный выбор. К тому же, СХП в этом отношении ничем не хуже, но при этом не лицензируется. Но главное, что я не припомню реальных случаев подобного использования.
Изначально написано Волчок9:
НЕдостатки очевидны, речь про преимущества была.

Преимущества отдельно от недостатков нет смысла рассматривать. Если недостатки перевешивают преимущества, то никто не будет делать выбор в пользу этого.
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 147761
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

Таскать на себе 600-700 г металла, чтобы потенциально использовать его в качестве кастета, особенно если учесть, что конструкция для этого не предназначена (не с точки зрения прочности, а точки зрения удобства нанесения ударов) - странный выбор. К тому же, СХП в этом отношении ничем не хуже, но при этом не лицензируется. Но главное, что я не припомню реальных случаев подобного использования.
ПМ используют сотрудники.
Бьют стволом по корпусу(по башке велик риск 200го).
не предназначена (не с точки зрения прочности, а точки зрения удобства нанесения ударов) - странный выбор. К тому же, СХП в этом отношении ничем не хуже, но при этом не лицензируется. Но главное, что я не припомню реальных случаев подобного использования.
Кастет намного удобнее, и за него только штраф.
Смысл огород городить?
Волчок9
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: 20 дек 2020, 03:15

Сообщение Волчок9 » .

Borion писал(а): А что у ГБ нет физического воздействия струи?
Ну мы обсуждаем не любое воздействие, а то, которое может остановить нападающего. Давление струи ГБ не способно это сделать, а двление струи газов газгана вблизи - вполне. То есть если нападающий не будет остановлен воздействием газа, то в случае ГБ тот становится бесполезен. ГП же наоборот, при приближении противника становится все опаснее для него, вплоть до тяжелых травм при стрельбе в упор.
Волчок9
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: 20 дек 2020, 03:15

Сообщение Волчок9 » .

Borion писал(а): СХП в этом отношении ничем не хуже, но при этом не лицензируется.
В СХП и кастете нат газа, а в ГБ нет кастета. А вот в ГП есть и то, и другое.
Borion
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24929
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » .

Изначально написано дезерт игл:
Смысл огород городить?

Со следующего года, когда вступят в силу поправки к закону "Об оружии", одной административки будет достаточно, чтобы лишиться разрешений на хранение и ношение всего оружия.
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 147761
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

В СХП и кастете нат газа
Газ есть в баллоне.
А вообще нож, кастет, дубинка это уже несколько другой уровень обороны.
ГБ это когда оппонента бить руками/ногами лениво или не требуется
Ответить

Вернуться в «Газовые баллончики»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость