Флудилка по ГБ и АУ

Газовые баллончики
xor71
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1964
Зарегистрирован: 25 ноя 2015, 04:09

Сообщение xor71 » .

Изначально написано NAL:

Я говорю, что похрен, на каком ухе тюбетейка.
150-ФЗ определяет всю тряхомудию газовую как газовое оружие.
Оружие. И пофиг, аэрозольный это распылитель, БАМ, висящий в воздухе и приводимый в действие силой мысли.
С точки зрения сертификации и правовых последствий это всё - оружие.
...газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению...

Если бы это была, как Вы пренебрежительно выразились, "тряхомудия" - то её бы не стали относить к "оружию". А так, вообще-то, "Газовое оружие" - это один из немногих оставшихся легальных способов самообороны у граждан РФ.
зы. А что Вы так заагрились-то?
ззы. Про девайс этот так и нет ответа... Вообще нашёл оригинал его, называется "Patrolhawk pepper".
Но как он сертифицировался в РФ для продаж- это самый главный вопрос.
https://goodhand88.com/product...ss-pepper-spray

xor71
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1964
Зарегистрирован: 25 ноя 2015, 04:09

Сообщение xor71 » .

Уточнение вопроса для понимания.
К примеру, есть уже сертифицированное аэрозольное устройство (то есть сертификат соотвектствия ГОСТ Р 51894-2002 именно для АУ).
Допустим, что у этого устройства появляется опция дистанционного управления при стационарном размещении.
Будет ли при этом действителен уже имеющийся сертификат ?
Или для него придётся проводить новую сертификацию, например, по ГОСТ Р 50743-2019 ?
lvov76
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 02:17

Сообщение lvov76 » .

Изначально написано NAL:

Я говорю, что похрен, на каком ухе тюбетейка.
150-ФЗ определяет всю тряхомудию газовую как газовое оружие.
Оружие. И пофиг, аэрозольный это распылитель, БАМ, висящий в воздухе и приводимый в действие силой мысли.
С точки зрения сертификации и правовых последствий это всё - оружие.
...газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению...

Ну, везде есть нюансы. К примеру ГБ - газовое оружие, а ГБ "антидог" - бытовая химия. Или ошибаюсь?
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103746
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

xor71 писал(а): А так, вообще-то, "Газовое оружие" - это один из немногих оставшихся легальных способов самообороны у граждан РФ.
а чЁ? были какие-то другие?
lvov76 писал(а): Или ошибаюсь?
Это будет предмет, используемый в качестве оружия.
А закону до дверцы - оружие, или этот предмет.

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103746
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

xor71 писал(а): Уточнение вопроса для понимания.
Газовое оружие у нас применяется для НО и КН.
НО в ситуации дистанционки нет по определению.
КН - ну если только по животным, но тогда точно не жидкость, а газ.

xor71
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1964
Зарегистрирован: 25 ноя 2015, 04:09

Сообщение xor71 » .

"НО в ситуации дистанционки нет по определению."
А если "дистанционка" - это нажатие не на СК в АУ, а на кнопку пульта (например, большим пальцем правой ноги), при этом АУ закреплено так, что при этом обеспечивается возможность поражения нападающего.
другими словами - понятие "Спусковой элемент" в ГОСТ Р 51894-2002 не определено, дословно
"3.2 аэрозольное устройство: Приспособление, удерживаемое рукой и предназначенное для вывода аэрозоля в направлении цели после срабатывания средства инициирования баллона при воздействии на его спусковой элемент."
Повторяюсь, но, тем не менее. Если в определении АУ такой классификационный признак, как "удерживаемое рукой" - не выполняется (коробка типа диспенсера, закреплённая около входной двери в дом/квартиру) , то устройство надо сертифицировать по другому ГОСТ?
Альтернативный вариант вопроса:
Если диспенсер-хозбыт ("освежитель воздуха") немного перепрошить (научить управляться с пульта), снарядить какой-нить перцовкой и повесить так же у входной двери - надо ли его сертифицировать как ГАЗОВОЕ ОРУЖИЕ?
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103746
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

xor71 писал(а): поражения нападающего.
дистанционное нападение? И где там НО будет?
xor71
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1964
Зарегистрирован: 25 ноя 2015, 04:09

Сообщение xor71 » .

Ну это уже пошла игра слов :)
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103746
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Дознаватели в эти слова прекрасно умеют играть.
Walther P99 QT
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8240
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 17:35

Сообщение Walther P99 QT » .

Когда очень охота посадить человека и срубить палку, то не то, что в слова играть начнешь - на носу попрыгаешь.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103746
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Walther P99 QT писал(а): охота посадить человека
Опять выдумки.
Да похер всем, сядет или нет.
Да и дознаватель палки не рубит.
У него другие показатели результативности работы.
Walther P99 QT
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8240
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 17:35

Сообщение Walther P99 QT » .

Конечно, конечно, кто бы сомневался. В сортах оборотней в погонах не разбираюсь. Еще депутат Макаров в свое время заявил, что система прогнила насквозь и реформированию не подлежит - все устроено так, что заставляет сотрудников поступать непорядочно. Разумеется, это сразу попытались объяснить наездом на Нургалиева, но, можно подумать, с тех пор лучше стало.
NAL
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7656
Зарегистрирован: 19 дек 2003, 04:54

Сообщение NAL » .

Изначально написано xor71:
"НО в ситуации дистанционки нет по определению."
А если "дистанционка" - это нажатие не на СК в АУ, а на кнопку пульта (например, большим пальцем правой ноги), при этом АУ закреплено так, что при этом обеспечивается возможность поражения нападающего.
другими словами - понятие "Спусковой элемент" в ГОСТ Р 51894-2002 не определено, дословно
"3.2 аэрозольное устройство: Приспособление, удерживаемое рукой и предназначенное для вывода аэрозоля в направлении цели после срабатывания средства инициирования баллона при воздействии на его спусковой элемент."
Повторяюсь, но, тем не менее. Если в определении АУ такой классификационный признак, как "удерживаемое рукой" - не выполняется (коробка типа диспенсера, закреплённая около входной двери в дом/квартиру) , то устройство надо сертифицировать по другому ГОСТ?
Альтернативный вариант вопроса:
Если диспенсер-хозбыт ("освежитель воздуха") немного перепрошить (научить управляться с пульта), снарядить какой-нить перцовкой и повесить так же у входной двери - надо ли его сертифицировать как ГАЗОВОЕ ОРУЖИЕ?
Упорное нежелание учится наше всё.
Ещё раз для необразованных.
Закон об оружии даёт однозначное определение, что есть газовое оружие.
Чего Вы привязались к ГОСТ у на аэрозольные устройства?

NAL
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7656
Зарегистрирован: 19 дек 2003, 04:54

Сообщение NAL » .

Изначально написано Walther P99 QT:

Демонстративная невоспитанность - наше все, да. Собсно, чего ждать, когда официальные лица позволяют себе ДБ, а норот бьется в экстазе: ах, как он хорошо их приложил!..

Каков вопрос - таков ответ.
Не нравится моя манера общения?
Ваши проблемы, не мои.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103746
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Изначально написано Walther P99 QT:
Конечно, конечно, кто бы сомневался. В сортах оборотней в погонах не разбираюсь. Еще депутат Макаров в свое время заявил, что система прогнила насквозь и реформированию не подлежит - все устроено так, что заставляет сотрудников поступать непорядочно. Разумеется, это сразу попытались объяснить наездом на Нургалиева, но, можно подумать, с тех пор лучше стало.

Я это в кино видел.
Там один щекотряс свое камео исполнил.
Так что не интересно.
NAL
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7656
Зарегистрирован: 19 дек 2003, 04:54

Сообщение NAL » .

Изначально написано Walther P99 QT:

Забыли в конце "ёпта" добавить, было бы аутентичнее

Разберусь, что, когда и куда мне добавлять.
По теме есть что сказать?
Walther P99 QT
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8240
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 17:35

Сообщение Walther P99 QT » .

Изначально написано NAL:

Разберусь, что, когда и куда мне добавлять.
По теме есть что сказать?

Есть. Сабж, безусловно, относится не к оружию, а к категории охранных систем
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103746
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Walther P99 QT писал(а): Сериалы про ментов не смотрел и не смотрю, поэтому поделиться мнением не могу.
А это не сериал.
Walther P99 QT писал(а): Есть. Сабж, безусловно, относится не к оружию
Блажен кто верует.
------
Стрелковый клуб Guns.ru Москва, занятия в тире из травматического оружия
E-Colt
Поручик
Поручик
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 08:05

Сообщение E-Colt » .

Изначально написано xor71:

Альтернативный вариант вопроса:
Если диспенсер-хозбыт ("освежитель воздуха") немного перепрошить (научить управляться с пульта), снарядить какой-нить перцовкой и повесить так же у входной двери - надо ли его сертифицировать как ГАЗОВОЕ ОРУЖИЕ?

А интересная была бы штука для охраны жилья от домушников. Особенно если с умным домом интегрировать.
Walther P99 QT
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8240
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 17:35

Сообщение Walther P99 QT » .

Изначально написано DENI:

Блажен кто верует.

В безукоризненность ментов, непредвзятость следствия и справедливость суда совершенно точно веруют разве что блаженненькие
Walther P99 QT
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8240
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 17:35

Сообщение Walther P99 QT » .

Изначально написано E-Colt:

А интересная была бы штука для охраны жилья от домушников. Особенно если с умным домом интегрировать.

Свое мнение о результативности такой системы уже высказывал - после этого дом могут просто поджечь
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103746
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

E-Colt писал(а): А интересная была бы штука для охраны жилья от домушников. Особенно если с умным домом интегрировать.
Закон о НОиКН вначале измените, а потом за интерес поговорим.
Walther P99 QT писал(а): В безукоризненность ментов, непредвзятость следствия и справедливость суда совершенно точно веруют разве что блаженненькие
Вы забыли еще про ваш тульский театр безопасности на ЖД вокзале упомянуть.

E-Colt
Поручик
Поручик
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 08:05

Сообщение E-Colt » .

Изначально написано Walther P99 QT:

Свое мнение о результативности такой системы уже высказывал - после этого дом могут просто поджечь

Дачники одно время любили капканы ставить. Обкрадывали дачи у всех. Сжигали очень редко.
Изначально написано DENI:

Закон о НОиКН вначале измените

Угу, вот делать мне нечего.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103746
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

E-Colt писал(а): Дачники одно время любили капканы ставить. Обкрадывали дачи у всех. Сжигали очень редко.
И потом эти идиоты превосходно меняли дачи на другие места жительства, если в итоге был труп или увечье домушника.

E-Colt
Поручик
Поручик
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 08:05

Сообщение E-Colt » .

Изначально написано DENI:

И потом эти идиоты

У вас все кругом идиоты, вы один умный.
Изначально написано DENI:

превосходно меняли дачи на другие места жительства, если в итоге был труп или увечье домушника.

Для этого домушнику придется рассказать, при каких обстоятельствах он получил увечье. И на зону едут оба.
Поэтому увечные обычно предпочитали молчать, на что дачники и рассчитывали.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103746
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

E-Colt писал(а): У вас все кругом идиоты, вы один умный.
К счастью не все.
Есть и по умнее меня.
Я не ставлю в холодильник на даче отравленную водку и не прикрепляю капкан на входе. Если вы это делаете - ну ждите тогда.
E-Colt писал(а): Для этого домушнику придется рассказать, при каких обстоятельствах он получил увечье. И на зону едут оба.
Поэтому увечные обычно предпочитали молчать, на что дачники и рассчитывали.
Разные они, эти увечные. Трупы не рассказывали ничего, но сделавшие их - садились.
Ну и не стоит судить по криминальной полосе "московского пиздобольца".
Walther P99 QT
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8240
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 17:35

Сообщение Walther P99 QT » .

По хорошему, у DENI "за самоотверженное отстаивание положительного имиджа правоохранительных органов в сети интернет" уже давно наградное оружие должно быть :D но у нас в стране, как обычно...
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103746
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Мне спортивного достаточно.
Наградное нах не вперлось.
Я люблю Макаров.
А они долго не живут.
Когда наградной ломается - новый не выдают.
А применение что наградного что спортивного - это жопа.
xor71
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1964
Зарегистрирован: 25 ноя 2015, 04:09

Сообщение xor71 » .

Данный девайс был бы полезным от от таких, например, гоблинов.
https://vkvideo.ru/video-68471405_456301128
xor71
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1964
Зарегистрирован: 25 ноя 2015, 04:09

Сообщение xor71 » .

Изначально написано NAL:
Упорное нежелание учится наше всё.
Ещё раз для необразованных.
Закон об оружии даёт однозначное определение, что есть газовое оружие.
Чего Вы привязались к ГОСТ у на аэрозольные устройства?

Внимательно перечитайте мой вопрос.
Если он совсем непонятен, то вот гипотетическая ситуация.
Есть Премьер-4, УЖЕ сертифицированный как АУ.
Если к нему присобачить радиоприёмник с пультом ДУ, а сам Пр-4 смонтировать ( неважно как) рядом с дверью в квартиру, внутри автомобиля итд, то сертификация по другому ГОСТ нужна или уже имеющийся сертификат для него достаточен?
Ответить

Вернуться в «Газовые баллончики»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость