Пистолет П-М17Т

Модератор: SStown

Dvygrom_NBK-94
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 15 мар 2018, 16:48

Сообщение Dvygrom_NBK-94 » .

Изначально написано AndreyK1994:
Вы АПС в руках хоть раз держали? :)
Если нет, посмотрите. А потом задумайтесь, как его постоянно на себе носить. Да еще и скрыто
Что касается стоимости производства, попробуйте сравнить АПС с ПМ по количеству и сложности изготовления деталей.

травмат апс вертел как то, хоть здоровый, но приспособиться носить можно
апс - да сложнее конструкция чем у пм, думаю ценник не будет завышенный на новодел, мне так кажется
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103929
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Dvygrom_NBK-94 писал(а): травмат апс вертел как то, хоть здоровый, но приспособиться носить можно
- Скажите, а вы умеете играть на скрипке?
- Не знаю, не пробовал. Возможно умею.
(с)
Ваш ответ именно из этой серии.
Dvygrom_NBK-94 писал(а): ценник не будет завышенный на новодел,
Пока, по имеющимся сведениям, около 70-80 у ВПМЗ.
kest87
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 22:41

Сообщение kest87 » .

Докладывает капитан Васильев со дна Невы(с)
Покатался на велике, как итог от 75 км прогона:
1) Охотактив (Типанова 40) -нормальные позитивные ребята, ожидают сабж к середине августа. Какие не уточняли.
2) Дуплет - как всегда душевно. Будут ли торговать- скорее нет, чем да.
3)Оруженйная линия. Не будет. Сервис на 3.
4) Охотник на Большом . Не будет.сервис на 3.
5) Барс, Беркут. Унылое гуано, разговаривают через йух. Хотели не пустить с великом.
Странные быдлопродаваны. Сабж ожидают к середине августа. Я к ним не вернусь.
6) Левша. Тут сервис на 5 с +! (Даже растерялся) Все на позитиве.Везде поводили, показали, по ножам сориентировали. Сабж ожидают к середине августа. Какие не уточняли.
УМК
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 25 мар 2018, 11:57

Сообщение УМК » .

Изначально написано Dvygrom_NBK-94:
а что насчёт "а-пс18т" Стечкин травмат с нормальным ценником новодельный - думаю спрос то будет побольше чем на пм

Добрый вечер.
По производству аналогов ПСМ и АПС - мы уже отвечали "ВКонтакте", повторю это сообщение:
" а) Пистолет АПС и П-М17Т конструктивно совершенно различные изделия, а мы начинающая молодая компания с ограниченными на данном этапе развития производственными возможностями, поэтому планов по производству пистолета-аналога АПС не имеем.
А вот Вятские поляны, которые производили это изделие, наверняка имеют какую-то оснастку, чертежи и вполне могут этим заняться. Только, по нашему мнению, пистолет для самообороны (повседневного ношения) слишком большой и будет иметь ограниченный спрос только у фанатов в силу своей "легендарности" (сложившегося имиджа).
б) Пистолет ПСМ производить не планировали и не планируем.
И проблемы его конструкции не только в прочности ствола (в варианте МР-78), но и в магазине (пришлось уменьшить толщину стенок для 9ммРА), и рамке (тоже пришлось уменьшить толщину стенок для 9ммРА), и всё это в совокупности не позволит создать на его базе надежное и долговечное изделие ОООП калибра 9мм РА.
Что касается будущего.
а) Считаем пистолет П-М17Т надежной, безопасной и долговечной конструкцией и, в первую очередь, будем заниматься "тюнингом" этого изделия для удовлетворения запросов различных групп пользователей.
б) По мере развития технического и производственного потенциала предприятия планируем создать новые оригинальные и современные конструкции изделий различных видов."
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103929
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

УМК писал(а): Только, по нашему мнению, пистолет для самообороны (повседневного ношения) слишком большой и будет иметь ограниченный спрос только у фанатов в силу своей "легендарности" (сложившегося имиджа).
Не только по вашему.
Dvygrom_NBK-94
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 15 мар 2018, 16:48

Сообщение Dvygrom_NBK-94 » .

Что касается будущего. а) Считаем пистолет П-М17Т надежной, безопасной и долговечной конструкцией и, в первую очередь, будем заниматься "тюнингом" этого изделия для удовлетворения запросов различных групп пользователей.б) По мере развития технического и производственного потенциала предприятия планируем создать новые оригинальные и современные конструкции изделий различных видов."
это радует, а вот тюниг п-м17т точно нужен - особенно самой конструкции ствола
УМК
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 25 мар 2018, 11:57

Сообщение УМК » .

Изначально написано Ал-малыш:
Да, да и что там в синеватом воронении - выпускаются ли? ( и есть ли без передних насечек? ...
!

Насчет пистолетов П-М17Т в полированном "синеватом воронении":
- в марте, апреле, мае 2018 года около 10% изделий выпускались в этом исполнении, но при этом наблюдались большие проблемы технологического плана с получением однородного покрытия (по цвету, пятнам ...), приходилось большое количество пистолетов перепокрывать. К сожалению решить эти проблемы не удалось и сейчас (в отличии от "матового" исполнения на котором отработали режимы и проблем по внешнему виду нет). Поэтому с июня 2018 г. пистолеты с в полированном "синеватом воронении" не выпускаются. Работы по поиску технологии покрытия полированных пистолетов продолжаются ...
По пистолетам П-М17Т без верхних насечек на затворе:
- с 1 июня 2018 г. 50% пистолетов (все в "матовом" исполнении) выпускаются без этих насечек.
По появлению пистолетов в розничных сетях регионов России:
- во время "мундиаля" компания "Ижевский Арсенал" производила поставку пистолетов П-М17Т в регионы в очень и очень ограниченном количестве. За это время нами было произведено и отгружено в "Ижевский Арсенал" большое количество изделий, и вот через несколько дней эти пистолеты интенсивно начнут расходиться по стране. За более точными сведениями обращайтесь к вышеупомянутому дилеру.
kest87
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 22:41

Сообщение kest87 » .

УМК, добрый день! Повторю вопрос: как ремонтировать матовое покрытие? ( для тех у кого оскорбляются чувства прекрасного).
С Э М
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7318
Зарегистрирован: 13 май 2009, 08:08

Сообщение С Э М » .

Изначально написано kest87:
УМК, добрый день! Повторю вопрос: как ремонтировать матовое покрытие? ( для тех у кого оскорбляются чувства прекрасного).

А,что вы хотите там ремонтировать?
alex-forever90
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 19:34
Страна: Российская Федерация

Сообщение alex-forever90 » .

УМК писал(а): отгружено в "Ижевский Арсенал" большое количество изделий
Я может не там смотрю, но у них на сайте вообще нет такой позиции: http://izharsenal.ru/product/6292894627/6286256619/
УМК
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 25 мар 2018, 11:57

Сообщение УМК » .

Изначально написано DENI:

УМК покупает у ИМЗ ЗЗ
И многое другое.

Комплекты не основных частей для пистолета П-М17Т (за исключением тех, которые производим сами:ударник, целик, скобы, винты рукоятки ...) приобретаются не у ИМЗ (КК), а покупаются в других фирмах - благо их в России (фирм и "Зип-а") много. Стараемся покупать "родные, боевые" (шептала, курки, предохранители...). За новодельные и "родные, боевые" детали не переживаем: их прочность и долговечность не подлежит сомнению. А вот современные детали, изготовленные по "МИМ" технологиям имеют существенно меньший ресурс и именно они и могут сломаться в первую очередь. Но, чем хорош П-М17Т - это тем, что замена любой детали не представляет проблем, и на рынке их много и на разный вкус.
УМК
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 25 мар 2018, 11:57

Сообщение УМК » .

Изначально написано alex-forever90:

Я может не там смотрю, но у них на сайте вообще нет такой позиции: http://izharsenal.ru/product/6292894627/6286256619/

На складе, оптовом, данной организации имеется большое количество пистолетов П-М17Т. Но в связи с тем, что на время чемпионата многие оружейные фирмы простаивали (многие вообще уходили в отпуск почти в полном составе), развоза по магазинам и обновления информации на сайтах не производилось. Через несколько дней произойдет "перезагрузка" и ...
УМК
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 25 мар 2018, 11:57

Сообщение УМК » .

Изначально написано kest87:
УМК, добрый день! Повторю вопрос: как ремонтировать матовое покрытие? ( для тех у кого оскорбляются чувства прекрасного).

Если под "ремонтом покрытия" подразумевается подкраска обелений и царапин, то для этого имеется множество составов для "холодного воронения (оксидирования)".
kest87
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 22:41

Сообщение kest87 » .

УМК,Спасибо! По фото не понятно покрытие, вот и спрашиваю.
AndreyK1994
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 07 май 2012, 14:33

Сообщение AndreyK1994 » .

УМК писал(а): Работы по поиску технологии покрытия полированных пистолетов продолжаются ...
Расскажите, пожалуйста, как именно вы выполняли оксидирование? Можно в P.M.
Есть пара мыслей, так как сам набил кучу шишек в процессе освоения воронения деталей
Timuruch
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 13:23

Сообщение Timuruch » .

УМК, можно попросить прикрепить к первому сообщению темы фото изделия без насечек? Очень неудобно рыться в теме и искать эти фотографии
Belohvost
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 25 сен 2016, 21:42

Сообщение Belohvost » .

А вот ВК фото лежат :
https://vk.com/wall-166344594_34
TLST
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 04:34

Сообщение TLST » .

Эх, всем ствол приколен. Когда в Мск появится...
serg381
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 15:56

Сообщение serg381 » .

Сегодня в Омске забрали последний из четырех,которые привезли в магазин.
Все были матовые и с насечками.Ценник 28750 ((
OlegBush33
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 04 апр 2018, 22:07

Сообщение OlegBush33 » .

В мск будет за 30000.(((
TLST
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 04:34

Сообщение TLST » .

Изначально написано OlegBush33:
В мск будет за 30000.(((

Главное что б мощный был и без затыков.
OlegBush33
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 04 апр 2018, 22:07

Сообщение OlegBush33 » .

По ед вопрос пока открыт, отстрела на хроне пока ни кто не выкладывал, всё тбольше по деревяшкам...
Lider73
Поручик
Поручик
Сообщения: 5163
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 20:55

Сообщение Lider73 » .

Изначально написано OlegBush33:
По ед вопрос пока открыт, отстрела на хроне пока ни кто не выкладывал, всё тбольше по деревяшкам...

Да ну нах...)))
П.С. Повторюсь, что если после сертификации данного образца на ТК Максимум кто-то
ЗДЕСЬ ждет какого-то чуда, то я очень завидую его (их) юношескому опимизму...)))
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изображение
serg381
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 15:56

Сообщение serg381 » .

Кстати,при выборе чудес не ждали ...Человек не хотел возиться с доводкой МР-79,а доведенных у нас в городе купить не удалось... Остальные варианты им не рассматривались ,нужен был ПМ-образный вариант.
Lider73
Поручик
Поручик
Сообщения: 5163
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 20:55

Сообщение Lider73 » .

Изначально написано serg381:
Кстати,при выборе чудес не ждали ...Человек не хотел возиться с доводкой МР-79,а доведенных у нас в городе купить не удалось... Остальные варианты им не рассматривались ,нужен был ПМ-обраный вариант.

Если речь об Олеге (OlegBush33) то он выбрал ПМ-Т от донора 1953-го года...
Поверте на слово...)))
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
serg381
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 15:56

Сообщение serg381 » .

Верю,верю...Сам такой ))
УМК
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 25 мар 2018, 11:57

Сообщение УМК » .

Добрый вечер.
В теме долго обсуждали ПМ-Т, сравнивали его с П-М17Т ...
Позволю высказать свое мнение как говорится "ИМХО"
- почитав материалы (статьи, отзывы, фото, видео) получил представление о том, что у изделий ПМ-Т были проблемы с качеством изготовления и работой механизма подачи патронов, изделия "клепались" в спешке, с минимумом затрат ...
- все пистолеты ПМ-Т были изготовлены из списанных МО пистолетов ПМ, следовательно все они имели существенный настрел (5...10 и более тысяч выстрелов) и связанный с этим ограниченный ресурс (не менее чем на 30%).
Реальный ресурс ПМ (качественно изготовленных (поковка) и с должным уходом) составляет около 30 тыс. выстрелов, например имеются данные по 3 пистолетам ИЖ-71 1996 года выпуска:
- 30 900 выстрелов, излом проушины цапфы курка на рамке;
- 31 511 выстрелов, излом проушины цапфы курка на рамке;
- 60 615 выстрелов, сквозная трещина стойки рамки (на 40 000 выстрелов микротрещина в зоне отверстия под предохранитель, на работу механизмов не влияющий)
- пистолет П-М17Т, по сравнению с ПМ (из поковок), изготовлен по той же технологии и даже из более лучших материалов, конструктивно затвор и рамка имеют на 100 % такую же конструкцию (рамка потенциально прочнее т.к. не имеет некоторых облегчающих вес элементов). А например досылающие "рожки" затвора однозначно прочнее чем в ПМ за счет меньшего диаметра чашечки затвора (у ПМ 10,2 мм, у П-М17Т 9,7 мм);
- качество обработки (шероховатость) наружных и внутренних поверхностей также в пользу П-М17Т.
Конструкция ствола ПМ-Т в части энергии полета пули, однозначно "в плюсе", но было это в "дореформенные" времена ...
"Тапками прошу не кидаться" - высказал свое скромное мнение, в котором, впрочем, уверен на 100%, и только по конструктивным свойствам пистолетов.
TLST
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 04:34

Сообщение TLST » .

УМК, а может его есть смысл сравнивать таки с современными изделиями КК, а не с "пролетевшим как болид", коллекционным, не побоюсь этого слова, ПМ-Т. Времена были другие, патроны в конце концов.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103929
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

УМК писал(а): - все пистолеты ПМ-Т были изготовлены из списанных МО пистолетов ПМ, следовательно все они имели существенный настрел (5...10 и более тысяч выстрелов) и связанный с этим ограниченный ресурс (не менее чем на 30%).
не верно.
мой второй пм-т - нулевый да и не только мне такие попадались
leon1980
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2061
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 13:30

Сообщение leon1980 » .

УМК писал(а): 3 пистолетам ИЖ-71 1996 года выпуска:
Вы немного не правы, ИЖ 71, а особенно 1996 года, это мягко скажем не ПМ.
УМК писал(а): Конструкция ствола ПМ-Т в части энергии полета пули, однозначно "в плюсе", но было это в "дореформенные" времена ...
Благодаря этой конструкции ствола для ПМ-Т практически ни чего не изменилось с " тех времен".
Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя