Пистолет П-М17Т

Модератор: SStown

УМК
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 25 мар 2018, 11:57

Сообщение УМК » .

Изначально написано DENI:

Что это за калибр?

Предполагаю, что это холостой "9 mm PA Blanc" согласно таблиц ПМК (не путать с патроном травматического действия с резиновой пулей в том же калибре).
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103929
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

УМК писал(а): Предполагаю, что это холостой "9 mm PA Blanc" согласно таблиц ПМК (не путать с патроном травматического действия с резиновой пулей в том же калибре).
9-РА/PAK это калибр в РФ - газовый и травматического действия.
И изготовлять СХП под него не выйдет.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103929
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

УМК.
Рукоятки подходят все, кстати?
Интересует, подходит ли отечественная резиновая?
УМК
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 25 мар 2018, 11:57

Сообщение УМК » .

Изначально написано DENI:

9-РА/PAK это калибр в РФ - газовый и травматического действия.
И изготовлять СХП под него не выйдет.

Небольшое уточнение:
- такого понятия "калибр в РФ" не существует, т.к. Россия давно присоединилась к Брюссельской конвенции (ПМК) и все калибры в РФ обязаны строго соответствовать этим таблицам (что касается 9 мм РА blank, то "blank" допускается не писать).
Про изготовление СХП полностью согласен.
Dvygrom_NBK-94
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 15 мар 2018, 16:48

Сообщение Dvygrom_NBK-94 » .

Изначально написано DENI:

9-РА/PAK это калибр в РФ - газовый и травматического действия.
И изготовлять СХП под него не выйдет.

по вашему в рф нет спх под 9на22 шумовой (он же 9pak/9mm blank)
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103929
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Dvygrom_NBK-94 писал(а): по вашему в рф нет спх под 9на22 шумовой (он же 9pak/9mm blank)
Не по нашему, а вообще нет.
Dvygrom_NBK-94
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 15 мар 2018, 16:48

Сообщение Dvygrom_NBK-94 » .

для кого тогда техкрим эти патроны выпускает?
куча есть легального (в рф!) спх под этот калибр
Изображение
Dvygrom_NBK-94
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 15 мар 2018, 16:48

Сообщение Dvygrom_NBK-94 » .

Изображение
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103929
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Dvygrom_NBK-94 писал(а): для кого тогда техкрим эти патроны выпускает?
Для газового оружия. Его очень много на руках. И люди так же любят побабахать из своих силуминовых реплик или стальных 6п42-9 или форт-12г.
Опять же, даже газовое оружие требует тренировки с ним, немного другой, но тоже тренировки. И холостые патроны для этого прекрасно подходят.
Dvygrom_NBK-94 писал(а): куча есть легального (в рф!) спх под этот калибр
Нет и никогда не было. Не говорите то, чего не знаете.
УМК
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 25 мар 2018, 11:57

Сообщение УМК » .

Изначально написано Dvygrom_NBK-94:

по вашему в рф нет спх под 9на22 шумовой (он же 9pak/9mm blank)

Нет желания с вами спорить, но патронов с обозначениями: 9х22, 9pak,9mm blank, ни в РФ, ни в странах членах ПМК - нет.
22 - это длина гильзы патрона 9ммРА, и никакого отношения к обозначению данного патрона она не имеет.
Во вложении: таблица ПМК и сертификат на патроны компании ТК.
Изображение
Изображение
Dvygrom_NBK-94
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 15 мар 2018, 16:48

Сообщение Dvygrom_NBK-94 » .

Нет и никогда не было. Не говорите то, чего не знаете.
а как же тогда зоракиподобные турецкие холостые пистолеты?
УМК
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 25 мар 2018, 11:57

Сообщение УМК » .

Изначально написано Dvygrom_NBK-94:
79046210

Фото ваше, и как на этикетке к патронам обозначен их калибр?
И я тоже не знаю ни одного СХП в РФ под данный вид патронов.
Больше мне нечего добавить.
Изображение
УМК
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 25 мар 2018, 11:57

Сообщение УМК » .

Изначально написано Dvygrom_NBK-94:

а как же тогда зоракиподобные турецкие холостые пистолеты?

Эти пистолеты не "холостые", а сигнальные либо газовые- и это совершенно другие виды оружия.
Все тема закрыта.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103929
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Изначально написано Dvygrom_NBK-94:

а как же тогда зоракиподобные турецкие холостые пистолеты?

Никак. Это газовое оружие со всеми вытекающими последствиями при его незаконном обороте.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103929
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Изначально написано УМК:

Эти пистолеты не "холостые", а сигнальные - и это совершенно другой вид оружия.
Все тема закрыта.

Газовые. В РФ ни одного сертификата на это оружие как на сигнальное в целях его продажи не выдано.
УМК
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 25 мар 2018, 11:57

Сообщение УМК » .

Изначально написано DENI:

Газовые. В РФ ни одного сертификата на это оружие как на сигнальное не выдано.

Насчет газовых согласен (сообщение исправил). Но знаю точно, что в последние 2 года при ввозе в РФ уже выдаются сертификаты на данный вид оружия как на "сигнальное". Эти пистолеты в продажу не идут (продавать их бессмысленно - никто не купит, нужно оформлять лицензию), а сразу переделываются в ОООП и в СХП.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103929
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

УМК писал(а): Эти пистолеты в продажу не идут (продавать их бессмысленно - никто не купит)
Не совсем так.
По закону - они должны идти в лицензию ЛоА, как в калибре свыше 6мм.
Т.е. оборот - ограничен.
Ну а механизмы обхода того дерьма, что подписал Димуля-гаджет, в какой-то степени есть.
УМК
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 25 мар 2018, 11:57

Сообщение УМК » .

Изначально написано DENI:

Не совсем так.
По закону - они должны идти в лицензию ЛоА, как в калибре свыше 6мм.
Т.е. оборот - ограничен.
Ну а механизмы обхода того дерьма, что подписал Димуля-гаджет, в какой-то степени есть.

"По закону - они должны идти в лицензию ЛоА, как в калибре свыше 6мм.
Т.е. оборот - ограничен." - полностью согласен, предыдущее свое сообщение дополнил (еще до вашего письма).
Dvygrom_NBK-94
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 15 мар 2018, 16:48

Сообщение Dvygrom_NBK-94 » .

ну и тонкости законодательства - по сути 9 ра холостой тоже самое что 10на24тк по конструкции
насчёт спх - нужно понимать кто является потенциальным покупателем новодельного холостого пм и быть клиенто-ориентированным - иначе продажи не попрут
я не про себя - мне интересен только для перепродаж
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103929
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Dvygrom_NBK-94 писал(а): ну и тонкости законодательства - по сути 9 ра холостой тоже самое что 10на24тк по конструкции
А не важно.
10х24 придумали именно чтоб обойти "подлицензионность" 9-РА.
Dvygrom_NBK-94 писал(а): кто является потенциальным покупателем новодельного холостого
Практика показывает, что среди покупателей довольно большой процент тех, кто оказывается потом персонажем криминальных сводок и фигурантом уголовных дел - похулиганить со стрельбой или переделать в РС или КС.
Dvygrom_NBK-94
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 15 мар 2018, 16:48

Сообщение Dvygrom_NBK-94 » .

Изначально написано DENI:

Практика показывает, что среди покупателей довольно большой процент тех, кто оказывается потом персонажем криминальных сводок и фигурантом уголовных дел - похулиганить со стрельбой или переделать в РС или КС.

я не про "ганстеров" в спортивках - они вроде мр-371 предпочитают
УМК
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 25 мар 2018, 11:57

Сообщение УМК » .

Изначально написано Dvygrom_NBK-94:
ну и тонкости законодательства - по сути 9 ра холостой тоже самое что 10на24тк по конструкции ...

"По сути" - да, но по размерам в свете законодательства это совсем другой патрон.
По поводу применения патрона 10х24 - подумаем, изучим все за и против. Спасибо за ваше предложение.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103929
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Dvygrom_NBK-94 писал(а): я не про "ганстеров" в спортивках - они вроде мр-371 предпочитают
Опять же. Вы много не видите.
Всяко бывает.
УМК писал(а): По поводу применения патрона 10х24 - подумаем, изучим все за и против. Спасибо за ваше предложение.
Вообще надо было изначально ваш пистолет делать в 10х22 :)
И сертифицировать его на 10х22 "Норма" И чтоб 75-85Дж при этом.
Такой праздник был бы для покупателей!
Они б в него незаконно, но совали 9-РА МдИ или хотя бы современный 9-РА "Магнум"
:D
Dvygrom_NBK-94
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 15 мар 2018, 16:48

Сообщение Dvygrom_NBK-94 » .

Опять же. Вы много не видите.Всяко бывает.
из спх что то мутить не выгодно, стоит дорого - дешевле с нуля делать
ещё немного производителю: дизайн максимально копирующий пмм с двухрядными магазинами намного улучшит покупаемость изделия, навесной фальш глушитель с возможностью более тихой имитации выстрела через него тоже на пользу
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103929
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Dvygrom_NBK-94 писал(а): из спх что то мутить не выгодно, стоит дорого - дешевле с нуля делать
Опять же, ошибаетесь.
С нуля - не проще, а гиморнее.
Dvygrom_NBK-94 писал(а): навесной фальш глушитель
Ну чтоб по такому носителю сразу применять табельное можно было.
Норм!
Dvygrom_NBK-94
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 15 мар 2018, 16:48

Сообщение Dvygrom_NBK-94 » .

Опять же, ошибаетесь.С нуля - не проще, а гиморнее.
изделие более дешего в производстве и качество предсказуемо, модель и калибр какой хошь выбирай
сложнее с нуля? тем кто может нормальный нарезной ствол с нуля сделать - не сложней, а его делают в любом случае, ибо брать у барыг - только палиться
Ну чтоб по такому носителю сразу применять табельное можно было.Норм!
я про спх вариант - уже существует Стечкин спх с таким обвесом
https://vk.com/club101791762?w=wall-101791762_427%2Fall
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103929
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Dvygrom_NBK-94 писал(а): изделие более дешего в производстве и качество предсказуемо, модель и калибр какой хошь выбирай
сложнее с нуля? тем кто может нормальный нарезной ствол с нуля сделать - не сложней, а его делают в любом случае, ибо брать у барыг - только палиться
Про магазинчик папины игрушки знаете?
Dvygrom_NBK-94 писал(а): я про спх вариант - уже существует Стечкин спх с таким обвесом
да плевать что существует.

И вообще - речь о РС и конкретном пистолете
Dvygrom_NBK-94
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 15 мар 2018, 16:48

Сообщение Dvygrom_NBK-94 » .

Про магазинчик папины игрушки знаете?
канешно, а что с ним не так?
leon1980
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2061
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 13:30

Сообщение leon1980 » .

Dvygrom_NBK-94 писал(а): пока сх вариант ещё в разработке - большая просьба - не переборщите с деактивом!!! - иначе никто их покупать не будет
Да чего уж там, просите сразу нарезной ствол и штифт на пластилине прикрепленный, а то ведь мороки много будет.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103929
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

ну так он как раз для рукоблудов и официальный.
Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость