Пистолет П-М17Т

[sergio voron]

Таскать удобнее, ЗиП копеечный, магазины тоже -это очень немаловажный фактор.

Вот-вот, мне умные люди сказали, что если что сломается в Грозе или в Хорхе, то ЗИПа трудно найти, да и за 12 косарей МР-80 не так жалко...😁

[дезерт игл]

110й не аналог 440с это раз.
Два, Беретта и Вальтер не стоят 25000р даже в забугорье.

[DENI]

Вот-вот, мне умные люди сказали, что если что сломается в Грозе или в Хорхе, то ЗИПа трудно найти

Чтоб что-то часто ломалось надо часто стрелять.

[Dvygrom_NBK-94]

Изначально написано дезерт игл:
110й не аналог 440с это раз.
Два, Беретта и Вальтер не стоят 25000р даже в забугорье.

чаще всего уральскую 110-ку сравнивают именно с 440с
ценообразование дело такое - мне вот кажется что цена на п-м17т занижена, его надо не за 20-25, а за 30-35 продавать, учитывая стоитмость других ооп

[vedleto2]

Изначально написано DENI:

Чтоб что-то часто ломалось надо часто стрелять.

-А что вы делали большой королевской печатью?
- я...колол ей орехи... (с)

[vedleto2]

Изначально написано Dvygrom_NBK-94:

чаще всего уральскую 110-ку сравнивают именно с 440с

видимо дезерт игл не про уральскую...
https://rezat.ru/ref/bladematerial/42936/

[sergio voron]

Чтоб что-то часто ломалось надо часто стрелять.

Так вы же, судя по форуму, часто стреляете ? и до сих пор ни чего не сломалось ?

[DENI]

Так вы же, судя по форуму, часто стреляете ? и до сих пор ни чего не сломалось ?

Я из Х-Ф-Г не стреляю
На ПМ-Т только один раз боевая пружина. После, примерно 7500 выстрелов.
Далее еще столько же - более ничего не ломалось.
На АПС-М за его более 12000 ничего не ломалось
Байкал-442 - вот тема:
Байкал-442Н - скис

[KPbIC974]

Так вы же, судя по форуму, часто стреляете ? и до сих пор ни чего не сломалось

Он не с Гроз стреляет, насколько мне известно. И вообще не особо нравятся они Дени.
...Честно говоря, за владение двумя Грозами (вторая, правда, маслостреляная пока -в сейфе прописалась), ничего на них не сломалось. Исключение -курок с толкателем заменил, поскольку, наслушавшись "умных" советов, решил "облегчить спуск". Ну, и облегчил... Карман на 2 рубля. А спуск... Я был рад, когда прежний смог вернуть .

Изначально написано DENI:
Они тут на форуме около 1000 стоят.

Это магазины к ПМ или про что говорите? Если к ПМ -то дерут же ж наши барыги, ой, деру-у-ут... Хоть сам не открывай лавочку торговую

[sergio voron]

Я из Х-Ф-Г не стреляю

Я не такой продвинутый, как вы, в резиностреле, по этому поясните пожалуйста, что сиё означает.

[DENI]

Это магазины к ПМ или про что говорите?

про рукоятку от пм-01

[DENI]

Я не такой продвинутый, как вы, в резиностреле, по этому поясните пожалуйста, что сиё означает.

Это означает пистолеты Хорхе, Форт, и Гроза разных модификаций, которые все 100% всегда изготовлялись на КНПО "Форт" в Виннице на Украине.
Только Хорхе-3М уже в действительности делается на КСПЗ.

[дезерт игл]

видимо дезерт игл не про уральскую

Да, про порошок. Обычно его имеют в виду под 110й нынче.

[vedleto2]

Малшык пока не в теме... Свят, свят, а ну как туда доберётся?

[vedleto2]

Изначально написано DENI:

Я из Х-Ф-Г не стреляю
[/URL]

Изначально написано sergio voron:

Я не такой продвинутый, как вы, в резиностреле, по этому поясните пожалуйста, что сиё означает.

Изначально написано DENI:

Это означает пистолеты Хорхе, Форт, и Гроза...

если честно, я тоже не понял, подумал hYNя-фигня-GovNo

[дезерт игл]

Малшык пока не в теме... Свят, свят, а ну как туда доберётся?

Порошок на пистолеты? А на хуа?

[Dvygrom_NBK-94]

Изначально написано дезерт игл:

Порошок на пистолеты? А на хуа?

какой порошок? про 110x18 речь идёт, простую нержавейку с высокими показателями по износостойкости и прочности(при правильной термичке!)

[С Э М]

Изначально написано sergio voron:

Вот-вот, мне умные люди сказали, что если что сломается в Грозе или в Хорхе, то ЗИПа трудно найти, да и за 12 косарей МР-80 не так жалко...😁

ЗИП на Грозу и Хохе есть,да и ломается в основном пружинка спускового крючка(у меня на Хорхе ломалась),но если самому накрутить(что я и сделал) из нормальной проволоки, по образу и подобию оригинала,спуск будет вечный.

[kest87]

Изначально написано DENI:
Они тут на форуме около 1000 стоят.

DENI, я честно посмотрел куплю- продажу прежде чем спросить. Пойду на 2-ой круг. Дюже она мне удобна.

[vedleto2]

Изначально написано дезерт игл:

Порошок на пистолеты? А на хуа?

а он его закалит до 69HRC, а последний патрон надимедролит...
когда останется в окружении...бах! и все гады в осколках

[дезерт игл]

какой порошок? про 110x18 речь идёт, простую нержавейку с высокими показателями по износостойкости и прочности(при правильной термичке

А! Про эту...

он его закалит до 69HRC, а последний патрон надимедролит...
когда останется в окружении...бах! и все гады в осколках

Ага. Пистолет-граната чтоб не сдаться живьём врагу

[Dvygrom_NBK-94]

Изначально написано дезерт игл:

Конечно! Закажите УМК пистолет под свои "хотелки" и оплатите сертификацию оного.
Как грится "любой каприз за ваши деньги"

сколько это по деньгам будет? напишите в лс, если такое возможно,
без учёта стоимости сертификации - само изделие только

[NAL]

Изначально написано Dvygrom_NBK-94:

сколько это по деньгам будет? напишите в лс, если такое возможно

Очередная глупость.... Без сертификации никто ничего делать не будет. Это не гаражные рукоблуды, это юр.лицо, которое дорожит своей лицензией на производство оружия.

[Dvygrom_NBK-94]

Изначально написано NAL:

Очередная глупость.... Без сертификации никто ничего делать не будет. Это не гаражные рукоблуды, это юр.лицо, которое дорожит своей лицензией на производство оружия.

это и так понятно, я то просто спросил примерную цену штучного изделия с индивидуальным дизайном так сказать

[Николай Путилин]

Изначально написано Dvygrom_NBK-94:

это и так понятно, я то просто спросил примерную цену штучного изделия с индивидуальным дизайном так сказать

GM102. Затвор, правда, не из нержавейки, а из авиационного алюминия, фрезерованный, из одного куска. Мелкосерийное производство. Не менее (а может и более) 100 тыс. р. (с учетом того, что приходилось за сертификация расплачиваться, постепенно). На вторичном до 300. С индивидуальным дизайном легко доехали бы до 150-200 с завода, полагаю.
П.С. С какого перепугу УМК должен этим заниматься? Есть мастерские, изготавливающие высококачественное оружие на заказ, например, уже упомянутая мастерская Кожаева (ооо Скат). Есть и другие. УМК делает дешевые пистолеты, которые, при этом, довольно качественные и вполне могут стать массовыми, как грозы, в свое время. Зачем (повторяю) Вы им рассказываете про всякие дорогущие никчемные безделушки и кастомные версии из США, где рынок оружия переполнен: покупай - не хочу. Им чтобы что-то продать, нужно сильно отличиться. У нас что, все точно так же?
П.С.С. Хотел сказать все, что я думаю относительно этой бессмысленной болталогии, но решил воздержаться. Одно скажу, если этому человеку не закрыть доступ, то писать он будет постоянно, при чем все равно о чем, все равно что. Тему можно отдельную для него открыть, если кому-то интересно это читать, но к пистолету П-М17Т это не имеет никакого отношения.

[NAL]

Изначально написано Dvygrom_NBK-94:

это и так понятно, я то просто спросил примерную цену штучного изделия с индивидуальным дизайном так сказать

По моему скромному опыту - никто не будет делать штучные экземпляры на станках с ЧПУ. Написание программы, отладка, сборка УСП, подбор инструмента и всё это ради одной(!) штуки?!
ЧПУ ставят чтобы гнать партии по несколько сотен минимум.
Впрочем - очень (!) грубо прикинуть можно. Примем для упрощения, что специальный инструмент и материал закупать не надо. Разработка программы, перенастройка станка, отладка, изготовление одного экземпляра штучного изделия, обратно перенастройка станка под серийное изделие, снова отладка -  дня три минимум.
Понятия не имею, сколько штук делает УМК в месяц, но навскидку и для ровного счёта пусть будет 200 штук. Себестоимость (снова с потолка) - десять тысяч. При двадцати рабочих днях три дня простоя это триста тысяч рублей по себестоимости. Плюс наценка производителя (без розничного продавца) - процентов 30. Уже четыреста. Сертификация - тысяч пятьдесят и месяц беготни специального человека (если уже контакт налажен с сертификаторами), т.е. для покупателя сто обойдётся. Пятьсот. Плюс пятьдесят спецсвязь. Пятьсот пятьдесят.
Учитывая, что все числа взяты с потолка и навскидку по моим прикидкам стоимость изготовления единичного экземпляра на мелкосерийном производстве (без закупки инструмента и материала, поскольку для той же нержавейки резцы нужны другие, а стоят они ещё тысяч на пятьдесят примерно и материал закупать надо не на одну штуку, а от ста кило, иначе хрен кто продаст) - от трёхсот до четырёхсот тысяч рублей.
Понятно, что всё очень прикидочно, но порядок цен, полагаю, угадал. Несколько сотен тысяч рублей за штуку в наших реалиях.

[дезерт игл]

сколько это по деньгам будет? напишите в лс, если такое возможно,
без учёта стоимости сертификации - само изделие только

Само изделие(хотя УМК скажет точнее) встанет тысяч в 150 серт ещё 300 по минимуму.
Хотя Вам зачем? Вы явно столько не заплатите

[дезерт игл]

Хотел сказать все, что я думаю относительно этой бессмысленной болталогии, но

А я просто треугольник нажал. Надоел.

[NAL]

Изначально написано дезерт игл:

Само изделие(хотя УМК скажет точнее) встанет тысяч в 150 серт ещё 300 по минимуму.
Хотя Вам зачем? Вы явно столько не заплатите

Я бы сказал - наоборот. Тысяч триста изделие и сто пятьдесят сертификация (если уже процесс выстроен)

[УМК]

Изначально написано Dvygrom_NBK-94:

сколько это по деньгам будет? напишите в лс, если такое возможно,
без учёта стоимости сертификации - само изделие только

Мне интересно, кому адресован этот вопрос (к "дезерт игл") ?
Это он вам будет изготавливать...
Но пока я писал письмо уважаемый "NAL" взял нам себя труд объяснить вам, что значит изготовить "штучное" изделие с совершенно другой конструкцией, и сделал это очень толково.
И еще: как можно определить стоимость того, что никому не ведомо, в том числе и вам ?
Только не сочтите эти мои слова за согласие изготовить вам чудо-изделие, нам есть чем заняться.
Ответа не жду, все вопросы "риторические".