Пистолет П-М17Т

Модератор: SStown

УМК
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 25 мар 2018, 11:57

Сообщение УМК » .

Изначально написано DENI:

рекомендую вкладывать все типы целиков в набор к оружию.
Ибо у каждого производителя патронов, зачастую своя СТП. И не факт что совпадет с вашей.
А еще лучше, коль уж делаете все сами и на ПМ слабо похоже - предусмотрите регулируемый по высоте целик.

Вариантов обеспечения регулирования прицела множество:
- жесткая мушка и группы (разные размеры по высоте) целиков, как у нас сейчас. Относительный недостаток данной схемы - сложность замены и смещения по горизонтали целика для обычного пользователя. Преимущество надежность крепления;
- имеется к дополнении к вышеприведенной. схема с дополнительной опцией - сменная мушка (Р226, CZ-75 (полицейские варианты), GLOCK ...);
- имеются схемы с быстросменными мушками и целиками - крепление с помощью установочных винтов (CZ-75 (спортивные варианты) и т.п.). Достоинство - замена доступна для любого пользователя в домашних условиях. Недостаток - недостаточная надежность крепления (применяется как правило только в спортивных изделиях).
- и самая продвинутая и дорогая схема, регулируемый прицел с перемещением целика по горизонтали и вертикали с помощью микрометрических винтов. Достоинств множество, недостаток цена вопроса (спроектировать, а тем более изготовить качественный прицел сложная задача). Применяется только для спорта и для пистолетов, используемых исключительно для самообороны не нужен.
Есть множество промежуточных вариантов конструктивных схем прицелов, плюс опции в виде светособирающих вставок, контрастных точек, лазерных целеуказателей (для пистолетов самообороны по-моему идеальный вариант) ...
Извиняюсь за длину сообщения "Остапа понесло".
Заключение - после запуска стабильного серийного производства пистолета в первом его варианте и достижения необходимого уровня продаж, займемся "тюнингом" различных его узлов (посадочное место для целика проектировали именно с прицелом на изготовления различных его вариантов).
talkguns
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 12:43

Сообщение talkguns » .

УМК писал(а): Заключение - после запуска стабильного серийного производства пистолета в первом его варианте и достижения необходимого уровня продаж, займемся "тюнингом" различных его узлов (посадочное место для целика проектировали именно с прицелом на изготовления различных его вариантов).
Главное, чтоб до следующего года качество у вас не съехало. В следующем году лицензии на охотничье подходят к концу, надо будет продлевать, заодно есть желание избавиться от "Стражника" и взять зелёнку на П-М17Т. Внешний вид устраивает, для полного внешнего сходства с ПМ есть ПМ-Т. П-М17Т - это не ПМ и не надо из него пытаться сделать ПМ. ИМХО самодостаточная самостоятельная модель ОООП достойная внимания. К тому же, судя по схеме ствола, МдИ должен переваривать, а их у меня достаточно.
П.П.Шариков
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: 17 авг 2009, 17:19

Сообщение П.П.Шариков » .

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
П.П.Шариков
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: 17 авг 2009, 17:19

Сообщение П.П.Шариков » .

подержал сегодня в руках, к нам в питер уже в продажу поступил, качество исполнения, подгонка, воронение, весьма неплохо...
П.П.Шариков
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: 17 авг 2009, 17:19

Сообщение П.П.Шариков » .

рукоятка так и просится под замену сразу
ak-74m
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: 21 дек 2007, 17:18

Сообщение ak-74m » .

П.П.Шариков писал(а): в питер уже в продажу поступил
Почем? И где?
На вид весьма не дурно :)
П.П.Шариков
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: 17 авг 2009, 17:19

Сообщение П.П.Шариков » .

Беркут, почем пока не знают, в районе 25 я так понял
П.П.Шариков
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: 17 авг 2009, 17:19

Сообщение П.П.Шариков » .

вообще фото не передает, именно само воронение, я был откровенно сражен :)
Fakultet
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: 18 апр 2016, 21:47

Сообщение Fakultet » .

Просто а**уенный.
не соблазняйте меня фотографиями. даже боюсь, что будет если отстрелы с него будут хорошие.
KPbIC974
Поручик
Поручик
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: 13 янв 2013, 12:08

Сообщение KPbIC974 » .

Fakultet писал(а): не соблазняйте меня фотографиями. даже боюсь, что будет если отстрелы с него будут хорошие.
"Что будет, что будет..." (ворчливо эдак) Брать придётся -у самого синька подгорать в мае начнет, тоже подумываю -или 021 взять ещё до кучи (чтобы 02 В4.0 не убивать на стрельбище), или этого вот...
Лан, поживём -увидим :).
Футурама
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 09:07

Сообщение Футурама » .

отлично,без лишних надписей
Belohvost
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 25 сен 2016, 21:42

Сообщение Belohvost » .

Изображение
Тут просвет какой-то совсем угнетающий, как на хорхе мк2+.
Кажется, никакой нормальной энергии с него не снять.
KPbIC974
Поручик
Поручик
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: 13 янв 2013, 12:08

Сообщение KPbIC974 » .

Belohvost писал(а): Тут просвет какой-то совсем угнетающий, как на хорхе мк2+.
...и почти как на Стримере :).
Belohvost
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 25 сен 2016, 21:42

Сообщение Belohvost » .

Надо лично смотреть, да :)
Разница между ними не очень большая :)
Бегемотик48
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 21 апр 2015, 21:29

Сообщение Бегемотик48 » .

Тут просвет какой-то совсем угнетающий, как на хорхе мк2+.
Кажется, никакой нормальной энергии с него не снять.
Вы ещё про конусы не забывайте, которые скорее всего призваны тоже снижать джоули (ИМХО). Просто их назначение трудно объяснить по другому. Два штифта вроде и так должны обеспечить невозможность прохождения твердого предмета. Допустим сужение можно объяснить тем, чтобы работала автоматика, а расширения
хз. Может производитель объяснит?
SiregaZ
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 12:54

Сообщение SiregaZ » .

Подозреваю, что конус, идущий за диаметром 6мм, служит для исключения возможности выстрела твердой пулей, при варианте заряжания оной с дульной части ствола.
УМК
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 25 мар 2018, 11:57

Сообщение УМК » .

Изначально написано SiregaZ:
Подозреваю, что конус, идущий за диаметром 6мм, служит для исключения возможности выстрела твердой пулей, при варианте заряжания оной с дульной части ствола.

Совершенно верно - для исключения возможности выстрела металлической пулей сферической формы с энергией более 0,5 Дж/кв.мм, при заряжании ее с дульной части ствола.
Я уже об этом писал 25.03.18:
"Первый "раструб" - обратный конус введен для обеспечения выполнения крим. требования "Невозможность стрельбы твердым телом сферической формы с удельной кинетической энергией более 0,5 Дж/мм2, при его заряжании как с дульной так и с казенной части ствола".
Бегемотик48
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 21 апр 2015, 21:29

Сообщение Бегемотик48 » .

Подозреваю, что конус, идущий за диаметром 6мм, служит для исключения возможности выстрела твердой пулей, при варианте заряжания оной с дульной части ствола.
Вряд ли. Как он может исключить? В самой узкой части он 6 мм получается, что если запихнуть твердый предмет с дульной части до штифта, то думается мне, что прекрасно вылетит этот твердый предмет. А если Вы думаете, что в этом конусе он изменит траекторию при выходе из 6-ти миллиметровой зоны, и тем самым разрушит ствол, то пихайте туда не дробину, а стерженёк заточенный, чтобы он был длиной равной расстоянию от дульного среза до штифта))))
KPbIC974
Поручик
Поручик
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: 13 янв 2013, 12:08

Сообщение KPbIC974 » .

Всё это писями по воде виляно, камрады. Появятся владельцы -там и понятно будет, что и как.
...Надо просто по-до-ждать :).
Бегемотик48
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 21 апр 2015, 21:29

Сообщение Бегемотик48 » .

Всё это писями по воде виляно, камрады. Появятся владельцы -там и понятно будет, что и как.
Так скучно сидеть и просто ждать, хоть пописЯть немного))
С Э М
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7318
Зарегистрирован: 13 май 2009, 08:08

Сообщение С Э М » .

Заряжать твёрдый предмет в ствол, чтоб бабахнуть,просто брет,неужели кто-то этим геморроем занимается.....? :)
Бегемотик48
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 21 апр 2015, 21:29

Сообщение Бегемотик48 » .

Заряжать сос тороны твёрдый предмет в ствол, чтоб бабахнуть,просто брет,неужели кто-то этим геморроем занимается.....?
Видимо да)))
для обеспечения выполнения крим. требования "Невозможность стрельбы твердым телом сферической формы с удельной кинетической энергией более 0,5 Дж/мм2, при его заряжании как с дульной так и с казенной части ствола".
Бегемотик48
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 21 апр 2015, 21:29

Сообщение Бегемотик48 » .

Только я всё-равно не понимаю, как второй конус обеспечивает невозможность стрелять твердым предметом. Видимо мне не получится это познать))))
Amurskii_shaman
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2924
Зарегистрирован: 31 май 2011, 10:18

Сообщение Amurskii_shaman » .

Изначально написано Belohvost:

Тут просвет какой-то совсем угнетающий, как на хорхе мк2+.
Кажется, никакой нормальной энергии с него не снять.

С двумя штифтами и таким просветом, ничего путнего не выжать даже на хороших партиях современных. До уровня грозы 021, однозначно недотянется.
Бегемотик48
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 21 апр 2015, 21:29

Сообщение Бегемотик48 » .

С двумя штифтами и таким просветом, ничего путнего не выжать даже на хороших партиях современных. До уровня грозы 021, однозначно недотянется.
Мне кажется, что уровень МР-79 будет (ну может чуть лучше), только сделан качественнее, ствол надежнее, кучность по словам производителей лучше.
KPbIC974
Поручик
Поручик
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: 13 янв 2013, 12:08

Сообщение KPbIC974 » .

Смешные вы, право, господа... Вы действительно думаете, что по энергетике НОВЫЙ ОООП может конкурировать с, к примеру, ПМ-Т? Да даже с 021-й -я очень сильно удивлюсь, если новый пистолет окажется сравним с её результатами.
...Не стройте иллюзий. Будет лучше МР-79 хоть немного -и слава Богу. К Грозе-01 (старой) такие претензии как-то моветоном считались(хотя она чуть, но слабее МР-79-9ТМ была), а тут какие-то прямо завышенные требования. Расслабьтесь, камрады, 2018г на дворе :D.
P.s.
Бегемотик48 писал(а): кучность по словам производителей лучше
Кучность у МР-79-9ТМ, кстати, не самая плохая -нормальными патронами (пострелушечными) магазин точно в "десятку" ляжет с 5 метров мишени номер 4. Плавали, знаем :P. Это я к тому, что не надо относиться к МР-79, как к полному шлаку -после доработки он вполне надёжен и тОчен. В разумных пределах, конечно.
Amurskii_shaman
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2924
Зарегистрирован: 31 май 2011, 10:18

Сообщение Amurskii_shaman » .

Так я от том же, никто чуда не ждет однако)). Так еще и стоить будет не меньше 35тр если к нам доедет, вроде интересно попробывать, но лучше подождать.
insyde5
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 08 июл 2016, 21:00

Сообщение insyde5 » .

К Грозе-01 (старой) такие претензии как-то моветоном считались(хотя она чуть, но слабее МР-79-9ТМ была
Да нее, от неё тоже ждали, что она как 02v4 лупить должна, и сильно удивлялись, что нелупит :P
Xythos
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 24 сен 2017, 16:21

Сообщение Xythos » .

Изначально написано KPbIC974:
Да даже с 021-й

При чем тут 021? Её изготавливать с тем же стволом что и раньше(Evo) никто не запрещает.
Бегемотик48
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 21 апр 2015, 21:29

Сообщение Бегемотик48 » .

Смешные вы, право, господа...
Так вроде никто иллюзий не испытывает. Это будет МР-79 "люксового" исполнения)))) Энергетика будет не больше, но проблем со стволом вроде не планируется, как на МР-79 с его втулками, которые на заводе стали тупо прихватывать сваркой, чтобы не видеть под ней разрывов наверное)))) Правда ценник в два раза больше. В два раза он лучше, чем МР-79? Не уверен... Но я бы скорее всего выбрал не МР-79))))
Гроза-01, что старая, что новая скорее всего меньше будет выдавать, там и ствол короче, и стравливающие "нарезы", хотя будем ещё посмотреть. Но у неё свои плюсы, ну один то точно есть - компактность. Правда ценник ещё более не гуманный))))
Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость