Пистолет П-М17Т

[хх-2818-79]

Изначально написано Бээсник:

Я знаю про наставление. Но тут непредсказуемая резиновая пуля.
По крайней мере можно посмотреть как ведут себя патроны и пистолет, когда нет погрешности,которая возникает от неопытности или ошибки стрелка.

Смысл то какой? Вы ведь в случае реального применения не станете с тисков по неподвижному негодяю стрелять. А так знаете свои практические возможности+технические возможности пистолета и выбираете зону гарантированного поражения.
Обещал автору темы не флудить, надеюсь он за мной поудаляет все неуместное

[DENI]

Смысл то какой?

Прямой смысл.
Ошибки стрелка - это ошибки стрелка.
А оружие должно быть пристреляно.

Боевой пистолет приводится на 25 метров

Не всегда.

[WereWolfW]

Изначально написано zaikini132:
Техкрим максимум, 5 метров, 20 выстрелов.

А попаданий? Насчитал меньше, поправьте, если ошибся.

[zaikini132]

А попаданий? Насчитал меньше, поправьте, если ошибся.

Думая все 20 и попали. Сейчас трудно сказать, но отрывов с 5 метров за пределы листа а4 на этих патронах замечено не было.

[WereWolfW]

Изначально написано zaikini132:

Думая все 20 и попали. Сейчас трудно сказать, но отрывов с 5 метров за пределы листа а4 на этих патронах замечено не было.

Партию не подскажите? У нас только ТК максимум остались. Других 9 ра нет. Взял другую партию на отстрел

[zaikini132]

Originally posted by WereWolfW:

Партию не подскажите? У нас только ТК максимум остались. Других 9 ра нет. Взял другую партию на отстрел

[WereWolfW]

Эта партия у меня не полетела. Не в ней дело, значит

[ak-74m]

ЛОПа на подходе, УМК дайте хоть какую информацию по срокам появления полированной версии...

[Ал-малыш]

УМК, дайте информацию по полировке !!!
Много народа её ждет !!!

[NeverCrow]

Много народа её ждет !!!

А я думал "народ" пистолет интересует.

[ak-74m]

Изначально написано NeverCrow:

А я думал "народ" пистолет интересует.

Именно он и интересует. Но я не готов платить деньги за удешевленную матовую версию.

[The_Judge]

Ещё интересует выпуск десяти(13)-зарядной версии. Когда?

[Chistyk]

Всем привет! Приобрел матовый без насечек в Воронеже 29500, жду РОХу.

[maloi3390]

Изначально написано Chistyk:
Всем привет! Приобрел матовый без насечек в Воронеже 29500, жду РОХу.

Жадные у вас продавцы...
Здесь полированный из первых партий в продаже висел за недорого, немного потертый.

[Chistyk]

Выбора особо не было, после интернет исследования наших ормагов, нашел только в одном месте. Хотя хз ,может искал плохо.

[УМК]

Изначально написано ak-74m:
ЛОПа на подходе, УМК дайте хоть какую информацию по срокам появления полированной версии...

Мы писали в сообщении от 9-4-2019 07:15 AM:
"...Планируем, что полированные пистолеты появятся в "ормагах" летом.
... Полированные пистолеты будут покрываться методом горячего щелочного оксидирования..."
С тех пор ничего не изменилось - ведем подготовку производства. На дворе весна и до лета 35 дней.

[Romiro]

Матовый тоже отличный пистолет. Кому не принципиален глянец (который почти не найти) - берите и не заморачивайтесь.

[УМК]

Изначально написано WereWolfW:

Еще бы кто-нибудь выложил результаты, чтобы фактор стрелка исключить. Но нас уже двое и партия у меня другая (фото вечером)

Еще раз о точности и кучности стрельбы из пистолета П-М17Т.
Выдержки из сообщения от 12-3-2019 09:44 PM:
" ...У нас есть группа более высоких (на 0,5 мм) "ремонтных" целиков, которой мы иногда устраняем смещение средней точки попаданий на величину более допуска по ТУ. Замена на этот целик дает смещение точки попаданий (на 5 метрах) вверх около 25 мм.
Эти детали изготавливаются для технологических нужд и в торговую сеть не поставляются.
Целики, которые мы устанавливаем на пистолеты, имеют универсальную" высоту для патронов пр-ва ТК, которые мы рекомендуем к использованию.
Но намного большее смещение может дать замена марки и даже партии патронов (даже партии патронов ТК дают смещение порядка 10..15 мм, а ТК это в настоящее время самые стабильные патроны, а уж патроны другого производителя однозначно будут иметь совсем другое положение СТП (причина разные материалы и масса пуль, разные навески и марки порохов).
Например - недавно "факультативно" отстреливал пистолеты патронами:
ТК максимум партии 04М (оцинкованная гильза) 81 Дж средняя энергия; ТК максимум "Блэк" партии 05М, 83 Дж средняя энергия; ТулАммо партия К 024, не более 80Дж.
Положение СТП (по 1 серии из 4 выстрелов):
- ТК максимум партии 04М ниже центра мишени на 25 мм;
- ТК максимум "Блэк" партии 05М выше центра мишени на 5 мм;
- ТулАммо партия К 024 ниже центра мишени на 5 мм.
Стрелял сам и "хорошим" стрелком себя не считаю...."
Все что в нем написано не потеряло актуальности.
Хочу "расширить тему" и добавить новые статистические данные.
За год с небольшим производства П-М17т мы использовали несколько партий патронов ТК максимум. И "внутри" каждой партии встречались патроны с разными датами снаряжения (об этом можно судить по разным срокам гарантии и энергии пули, нанесенным на упаковку).
Партия патронов согласно ГОСТ-а на ОООП не может быть более 300 000 патронов (насколько я помню этот документ) и естественно сразу такое большое количество патронов не изготавливается. Изготавливают, к примеру, 50 000 штук и переналаживают оборудование на другой вид продукции. Затем например через 2-3 месяца вновь производят еще 50 000 штук. Поэтому в пределах одной партии имеются патроны с разными характеристиками, в том числе и по точности-кучности.
Мы использовали партии с номерами:
1. 01Л (март-апрель 2018): "импортная" гильза, именно на этой партии мы и отрабатывали конструкцию изделия (в том числе и ствола),средняя точка попаданий находилась (опять же в среднем) в точке прицеливания.
2. 02Л (май-июнь 2018): "импортная" гильза, средняя точка попаданий находилась (опять же в среднем) выше точки прицеливания на 45 мм.
3. 01М (июль-август): прочная "автоматная" гильза, средняя точка попаданий находилась (опять же в среднем) в точке прицеливания.
4. 04М (январь-апрель 2019): прочная "автоматная" гильза, средняя точка попаданий находилась (опять же в среднем, и это данные именно апреля 2019) ниже точки прицеливания на 45 мм. В этой партии (на патронах, которые мы использовали в январе-феврале 2019) средняя точка попаданий находилась (опять же в среднем) в точке прицеливания.

Мы использовали еще и партии 02М, 03М (данные о положении СТП по ним не нашел).
Также в пределах каждой партии были патроны разных дат снаряжения и энергии.
Далее привожу "сканы" мишеней партий 02Л, 01М, 04М. Дистанция 5 метров, положение сидя.
И хочу уточнить - конструкция ствола пистолета оставалась неизменной, менялись только партии патронов, и производитель этих партий патронов одна компания. И большая часть этих партий еще находиться в продаже.
Также, в качестве примера, привожу фото мишеней (из журнала Калашников): пистолет ТК1911Т и патрон 44ТК - картина по положению СТП тоже не идеальна. Дистанция стрельбы около 10 метров (это конечно больше чем 5, но и пистолет и патрон разработаны именно "для спорта"). Этот абзац не "камень в огород производителя патронов", а констатация того, что очень сложно в патронах с резиновой пулей обеспечивать однообразность параметров от партии к партии.

[УМК]

Далее перехожу к результатам испытаний изделий со стволами без "псевдонарезов" в дульной части.
Кучность стрельбы существенно не изменилась, что подтверждает наше высказывание о отсутствии влияния "нарезов" на кучность (см. сканы мишеней), но статистики еще недостаточно ...
А, что изменилось - это положение средней точки попадания на мишени. СТП сместилось в центр мишеней. И вот это как раз было ожидаемо.
Партия пистолетов с такими стволами будет отгружена дилеру в конце апреля.
Также, буквально 2 дня назад, получили патроны ТК максимум партии 01Н. Гильза прочная "автоматная" и ее СТП при стрельбе из пистолетов без "псевдонарезов" тоже находиться в центре мишени.

[WereWolfW]

Изначально написано УМК:
Далее перехожу к результатам испытаний изделий со стволами без "псевдонарезов" в дульной части.
Кучность стрельбы существенно не изменилась, что подтверждает наше высказывание о отсутствии влияния "нарезов" на кучность (см. сканы мишеней), но статистики еще недостаточно ...
А, что изменилось - это положение средней точки попадания на мишени. СТП сместилось в цент мишеней. И вот это как раз было ожидаемо - длина "дульного" участка увеличилась.
Также, буквально 2 дня назад, получили патроны ТК максимум партии 01Н. Гильза прочная "автоматная" и ее СТП при стрельбе из пистолетов без "псевдонарезов" тоже находиться в центре мишени.

Спасибо, УМК!

[North Wind]

Изначально написано SanchesG:
я вообще ничего не понял. зачем выпустил оружие из рук, зачем автоматическое оружие менять на пистолет？ может это был трамват чтобы не поубивать баб？

У ЦАХАЛ'овца на видео основное оружие - глушеная самозарядка под .22 Проверять останавливающее действие на противнике в пяти метрах ему, естественно, не хочется.

[maloi3390]

УМК, партия пистолетов с новыми курками уже была отгружена диллерам?

[УМК]

Изначально написано maloi3390:
УМК, партия пистолетов с новыми курками уже была отгружена диллерам?

С конца марта 2019 года все пистолеты изготавливаются с такими курками. Дилеру отгружены 2 партии таких пистолетов.

[Ал-малыш]

Изначально написано УМК:

Мы писали в сообщении от 9-4-2019 07:15 AM:
"...Планируем, что полированные пистолеты появятся в "ормагах" летом.
... Полированные пистолеты будут покрываться методом горячего щелочного оксидирования..."
С тех пор ничего не изменилось - ведем подготовку производства. На дворе весна и до лета 35 дней.

Понятно. Значит ждем лета

[Devianes]

Интересное обсуждение последнее время идет.
Кому-то важен цвет, кому-то увод СТП на 5см с пяти метров (как будто от муж отстреливаться собрались), кому-то матовость и ее истираемость....
Характеристики и надежность уже никого не интересуют.

[WereWolfW]

Характеристики известны, а для надежности период использования еще небольшой

[ak-74m]

Изначально написано УМК:

Мы писали в сообщении от 9-4-2019 07:15 AM:
"...Планируем, что полированные пистолеты появятся в "ормагах" летом.
... Полированные пистолеты будут покрываться методом горячего щелочного оксидирования..."
С тех пор ничего не изменилось - ведем подготовку производства. На дворе весна и до лета 35 дней.

Спасибо за ответ! В море флуда не видел ваше сообщение. Будем ждать.

[Romiro]

Изначально написано WereWolfW:
Характеристики известны, а для надежности период использования еще небольшой

Уже достаточный, чтобы можно было делать выводы. Год по крайней мере эксплуатируется. Ни у кого разрывов, трещин и прочих атрибутов резинострелов нет.

[WereWolfW]

Изначально написано Romiro:

Уже достаточный, чтобы можно было делать выводы. Год по крайней мере эксплуатируется. Ни у кого разрывов, трещин и прочих атрибутов резинострелов нет.

Надеюсь и не будет

[maloi3390]

Изначально написано Devianes:
Интересное обсуждение последнее время идет.
Кому-то важен цвет, кому-то увод СТП на 5см с пяти метров (как будто от муж отстреливаться собрались), кому-то матовость и ее истираемость....
Характеристики и надежность уже никого не интересуют.

Надёжность он свою доказал, с момента покупки отстрелял тысячи две, потом, правда, позабил с появлением гладкоствола, давно из кобуры не доставал.