Тягу и рамку под тягой чистить надо. Курок надо. Иначе из-за нагара вырастает усилие на спуске. Про затвор отдельный вопрос.
Да. Разборка должна для чистки быть полной. А если вы боитесь или не умеете разбирать свое оружие то вы ссзб. Оно к вам так же отнесется.
Да а ещё магазины имеют особенность загрязняться и клинить.
Пистолет П-М17Т
Модератор: SStown
Изначально написано WereWolfW:
Нормально встали рукоятки, щели под 'бобровым хвостом' нет?
Встали нормально, щели нет вообще, все очень плотно. Естественно стачивал замки на рукоятке. Но потом , перед переворонением сделал скосы на рукоятке на рамке- замки теперь работают).
Покажите мне, пожалуйста, где именно Вы это увидели. Что рекомендуется делать чистку с полной разборкой. В "Наставление по стрелковому делу 9-мм пистолет макарова (пм)".Romiro писал(а): Чистка с полной разборкой это не элемент "полирования набалдажника" на новый пистолет, а лишь рекомендация из наставления для ПМ.
Если стачивали - то не подошли сразу. Я тоже стачивал и три раза мерил. По поводу покрытия и геометрических размеров. На фото, размещённое в «шапке» автором темы, видно, что пластиковая коричневая рукоятка не плотно прилегает, плюс следы на покрытии от её (возможно ранее на него и другие ставили, но это в данном случае неважно) установки. Поэтому, лучше мерить, иначе готовьтесь пилить. Это не сложно, но это факт
-
stechkin_85
- Рядовой
- Сообщения: 128
- Зарегистрирован: 21 ноя 2018, 13:33
Чёрная текстолитовая рукоятка от ПМ, советского производства, складского хранения (цена от 400 - 950р.). Встала идеально, зазоров нет, снимается с трудом, но без повреждений. Дополнительно был приобретён винт к рукоятке.
Изначально написано stechkin_85:
Чёрная текстолитовая рукоятка от ПМ, советского производства, складского хранения (цена от 400 - 950р.). Встала идеально, зазоров нет, снимается с трудом, но без повреждений. Дополнительно был приобретён винт к рукоятке.
Повезло, что встала. У меня лежала от ПМ, не покупал.
Изначально написано KPbIC974:
Покажите мне, пожалуйста, где именно Вы это увидели. Что рекомендуется делать чистку с полной разборкой. В "Наставление по стрелковому делу 9-мм пистолет макарова (пм)".
Вот же:
Изначально написано WereWolfW:
Если стачивали - то не подошли сразу. Я тоже стачивал и три раза мерил. По поводу покрытия и геометрических размеров. На фото, размещённое в 'шапке' автором темы, видно, что пластиковая коричневая рукоятка не плотно прилегает, плюс следы на покрытии от её (возможно ранее на него и другие ставили, но это в данном случае неважно) установки. Поэтому, лучше мерить, иначе готовьтесь пилить. Это не сложно, но это факт
Из-за замков любая ПМ-ая рукоятка не будет доходить на рамке до конца примерно 1,5 -2 мм. По этой же причине родной винт не будет доходить до резьбы на рамке. Между задней частью рамки рукоятки и внутренней части "бакелитовой" рукоятки не должно быть зазора.
Изначально написано sinargl:
Из-за замков любая ПМ-ая рукоятка не будет доходить на рамке до конца примерно 1,5 -2 мм. По этой же причине родной винт не будет доходить до резьбы на рамке. Между задней частью рамки рукоятки и внутренней части "бакелитовой" рукоятки не должно быть зазора.
И я об этом, геометрия другая. А вообще, пистолет хороший, пилить требуется только рукоятку
). И то по желаниюИзначально написано sinargl:
Из-за замков любая ПМ-ая рукоятка не будет доходить на рамке до конца примерно 1,5 -2 мм. По этой же причине родной винт не будет доходить до резьбы на рамке. Между задней частью рамки рукоятки и внутренней части "бакелитовой" рукоятки не должно быть зазора.
Да, я эти замки даже не стачивал полностью, а подтачивал немного на глаз. Снимается-надевается отлично.
Изначально написано WereWolfW:
И я об этом, геометрия другая. А вообще, пистолет хороший, пилить требуется только рукоятку
Это да
)Как производить полную/неполную разборку -я и так хорошо знаю.Romiro писал(а): Вот же:
Вы мне покажите, где именно рекомендуется делать чистку с полной разборкой -я этого так и не увидел.
На всякий случай -вот из НСД, самое начало главы 2:
"Глава II разборка, сборка, чистка и смазка пистолета Разборка и сборка пистолета
6. Разборка пистолета может быть неполная и полная. Неполная разборка производится для чистки, смазки и осмотра пистолета, полная - для чистки при сильном загрязнении пистолета, после нахождения его под дождем или в снегу, при переходе на новую смазку, а также при ремонте.
Частая полная разборка пистолета не допускается, так как она ускоряет изнашивание частей и механизмов."
Всё ещё будете настаивать, что
так покажите, где именно в НСД РЕКОМЕНДОВАНО производить чистку с полной разборкой? Там, насколько я вижу, наоборот написано -правда, несколько эзоповым языком, но "не хрен лазить без нужды в работающий механизм".Romiro писал(а): Чистка с полной разборкой это не элемент "полирования набалдажника" на новый пистолет, а лишь рекомендация из наставления для ПМ.
НРАВИТСЯ Вам так делать -никто не запрещает, но не надо придумывать того, чего нет в НСД. И -да, это и есть "полировка набалдашника".
В СССР умели делать оружие, факт!KPbIC974 писал(а): ...в калашмате всё должно работать и так.
Вид ужасный, но это рабочий автомат; конфискован у африканских браконьеров.
Лучшая реклама советскому оружию! ИМХО
Изначально написано KPbIC974:
так покажите, где именно в НСД РЕКОМЕНДОВАНО производить чистку с полной разборкой? Там, насколько я вижу, наоборот написано -правда, несколько эзоповым языком, но "не хрен лазить без нужды в работающий механизм".
НРАВИТСЯ Вам так делать -никто не запрещает, но не надо придумывать того, чего нет в НСД. И -да, это и есть "полировка набалдашника".
Сам не сторонник частой полной разборки, однако это НСД для ПМ. В травмате раньше ствол или что другое от настрела загнётся, чем от полной разборки
При чем здесь это? Тогда тем более нет смысла делать полную разборку часто -один йух "ствол раньше загнется".WereWolfW писал(а): В травмате раньше ствол или что другое от настрела загнётся, чем от полной разборки
Я просто говорю, что НЕ НАДО делать частую полную разборку -пользы от этого не будет. Как и вреда, в общем. Как и здравого смысла. А мне тут утверждают, что это из НСД рекомендации. НСД для ПМ -ну просто потому, что НСД для "травматов" не существует.
Это и называется "надрачивать на пистолет".
Вот и всё.
P.s. Наверное, это не плохо -не в смысле "хорошо", а в смысле хуже от этого вряд ли станет. Но выдавать своё желания повозюкаться с оружием (я тоже регулярно вожусь с новокупленным оружием -просто чтобы понять, как это работает) за рекомендации -это перебор.
КРЫС, я вам и показал где это написано, даже выделил специально, прочитайте ещё раз. Там положение про чистку, а не разборку (пп.6 п. 18 Наставления):KPbIC974 писал(а): Как производить полную/неполную разборку -я и так хорошо знаю.
Вы мне покажите, где именно рекомендуется делать чистку с полной разборкой -я этого так и не увидел.
"Затвор, затворную задержку и части ударно-спускового механизма после нарядов и занятий без стрельбы чистить в собранном виде, после стрельбы, нахождения пистолета под дождем и сильного загрязнения — в разобранном виде."
Ключевые слова: после стрельбы в разобранном виде. На мой взгляд речь идёт о полной разборке.
Да, и я не настаиваю. Лишь привёл рекомендацию из наставления.
НЕТ там рекомендации производить без нужды на то полную разборку ПМ. Причем написано явно противоположное:Romiro писал(а): Лишь привёл рекомендацию из наставления.
"Неполная разборка производится для чистки, смазки и осмотра пистолета, полная - для чистки при сильном загрязнении пистолета, после нахождения его под дождем или в снегу, при переходе на новую смазку, а также при ремонте.
Частая полная разборка пистолета не допускается, так как она ускоряет изнашивание частей и механизмов."
Ну, подождем, что Дени скажет после отстрела ПМ-оида четырьмястами патронов, насколько сильно у него механизмы ПМ закоксуются, что будет недостаточно чистки с неполной разборкой.
Господа, чего ж Вы выдаете свою любовь к оружию за необходимость-то, а?.. В этом, повторю, нет ничего плохого -но это разные вещи. Котлеты -отдельно, мухи -отдельно. ПМ будет прекрасно работать очень долго и без полной разборки его. Исключая, опять же, "уронил в песок/в лужу". Всё.
А кто вам говорит о том, что нужно проводить полную разборку без нужды?KPbIC974 писал(а): НЕТ там рекомендации производить без нужды на то полную разборку ПМ.
Вам говорят, что в НСД есть положение о том, что УСМ разбирается для чистки после стрельбы. Иначе как вы прокомментируете то положение НСД, которое я привёл?
Ну те же патроны Фортуна магнум практически не коптят. После них вообще ,д долго чистить не надо, даже при неполной разборке. Ничего ему не будет. А на тех же калашах рекомендуют после стрельбы почистить ствол, а потом его еще каждый день , в течении нескольких дней снова чистить. И ветош будет грязная т.к. продукты сгорания пороха долго еще выходят с микропор металла. На а в том же Афганистане в пустынных районах запрещалось смазывать оружие. Оно должно быть вытерто насухо. Ни капли смазки. Иначе смазка превращалась в наждак. Мыли его обычной водой. И все отлично работало.
Вы.Romiro писал(а): А кто вам говорит о том, что нужно проводить полную разборку без нужды?
ХЗ, как; мне зачем комментировать -Вы же его привели.Romiro писал(а): Вам говорят, что в НСД есть положение о том, что УСМ разбирается для чистки после стрельбы. Иначе как вы прокомментируете то положение НСД, которое я привёл?
Я Вам привел другой пункт из НСД -где НЕ рекомендуется частая полная разборка.
Ладно, проехали. Думаю, друг друга мы поняли ещё в самом начале, просто словоблудием занимаемся.
Да, ещё. Камрады, рекомендовал бы обратить внимание на чистящие средства этой фирмы:
https://npfaxioma.ru/sredstva-...i-oruzhiya.html
в частности, масло оружейное нейтральное и масло оружейное РЖ. Цена -подарок, объем вытеснителя во флаконах такой, что после израсходования масла ещё остается (я брал на пробу и 140мл, и 400мл). Мне -нравится. Как кончатся -а брал я довольно много -думаю снова у них же брать. Узнайте, занимаются ли они пересылом, и -вот неплохое оружейное масло на все случаи. В отличие от того же Баллистола, эти масла (нейтральное и РЖ) не имеют резкого запаха. Щелочное тоже без запаха, но оно в ОООП лишнее, ИМХО.
Изначально написано KPbIC974:
Вы.
Нет, вам показалось.
Изначально написано KPbIC974:
Ладно, проехали. Думаю, друг друга мы поняли ещё в самом начале, просто словоблудием занимаемся.
Ок.
Нет, не показалось.Romiro писал(а): Нет, вам показалось.
Прочитайте свой пост номер #6287.
Значит Вы не так выразили свою мысль, и всё.
Изначально написано KPbIC974:
Нет, не показалось.
Прочитайте свой пост номер #6287.
Значит Вы не так выразили свою мысль, и всё.
Я корректно выразил свою мысль. Просто вы почему-то упорно не признаёте положение по чистке пистолета из НПД, которое я приводил уже раза 3. Оно, между прочим, нисколько не противоречит тем положениям, которые приводите вы.
Предлагаю прекратить этот спор. Мы с вами читаем НПД по разному.
Я могу Вам то же самое сказать.Romiro писал(а): Я корректно выразил свою мысль. Просто вы почему-то упорно не признаёте положение по чистке пистолета из НПД, которое я приводил уже раза 3.
Ок.Romiro писал(а): Предлагаю прекратить этот спор. Мы с вами читаем НПД по разному.
Изначально написано KPbIC974:
Частая полная разборка пистолета не допускается, так как она ускоряет изнашивание частей и механизмов."
Это глупость написана для дуболомов военных. Ибо они ни собрать ни разобрать оружие зачастую не могут. Чтоб не лезли своими культяпками в механизм.
Просто незачем там лазить лишний раз, вот и всё.DENI писал(а): Это глупость написана для дуболомов военных.
Форт или ГП тоже предложите разбирать полностью после 500 выстрелов?
В большинстве случаев для этого достаточно чистки с неполной разборкой. Исключение -валяние в песке. Всё.DENI писал(а): Оружие должно быть чистым. Это аксиома.
Изначально написано KPbIC974:
В большинстве случаев для этого достаточно чистки с неполной разборкой. Исключение -валяние в песке. Всё.
У пистолета ПМ извлечение ударника не входит в неполную разборку. Однако после примерно 1000 выстрелов начинаются осечки из-за загрязненного канала ударника.
У пистолета АПС, после, примерно, 200 выстрелов из-за загрязнения начинаются подвисания замедлителя, что при стрельбе очередями приводит к недосыланию очередного патрона и спуску курка к пустому патроннику. Снятие замедлителя для чистки - не входит в неполную разборку.
В пистолетах производства GP также крайне регулярно надо чистить канал ударника.
Это сразу те примеры, с которыми я сталкивался лично.
Про другие пистолеты, про указанные, но с другими "косяками" - все есть в НСД.
Так что хватит уже ерунду писать о необязательности регулярной полной разборки для чистки и смазки оружия. Остановитесь глупить.
Лишний раз нет, а для чистки - надо. Чтоб не было неполадок.KPbIC974 писал(а): Просто незачем там лазить лишний раз, вот и всё.
В том же НСД написано какие бывают неполадки и чем они вызваны.
Оружие должно быть чистым. Это аксиома.KPbIC974 писал(а): Форт или ГП тоже предложите разбирать полностью после 500 выстрелов?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость