Пистолет П-М17Т

[sinargl]

[Ал-малыш]

А не сдается ли вам, камрады, что пули в стволе П-М17Т застреют в несколько раз чаще, чем на других моделях ОООП?
Я стрелял ТК Норма самой свежей партии (этой весны) из ИЖ-79 с вварными зубами без малейших нареканий (не считая почти нулевого эффекта по ДСП, только черные следы от резины). А у такого ИЖа и просвета-то меж зубами считай нет. Похоже, что-то не то со стволом П-М17Т...

[Serge72]

Изначально написано Ал-малыш:
А не сдается ли вам, камрады, что пули в стволе П-М17Т застреют в несколько раз чаще, чем на других моделях ОООП?
Я стрелял ТК Норма самой свежей партии (этой весны) из ИЖ-79 с вварными зубами без малейших нареканий (не считая почти нулевого эффекта по ДСП, только черные следы от резины). А у такого ИЖа и просвета-то меж зубами считай нет. Похоже, что-то не то со стволом П-М17Т...

У меня настрел уже около 1500, ничего подобного не было.
Но что касается всех использованных патронов, независимо от производителя: стрелял всегда только самыми мощными, 80 Дж. Никаких "Норма", "Стандарт" и тому подобных мощностью 60 Дж никогда не покупал. Я вообще не очень то понимаю, зачем вообще их использовать, если есть патроны с большей мощностью.

[WereWolfW]

Я «ТК норма» отстрелял две пачки, никаких проблем. Пулю не рвёт, на ней только две симметричных потёртости от зубов. Летит кучно, стоит на 10 руб. меньше чем ТК Максимум (20 р. против 30 у нас), для бумаги - самое то.

[Serge72]

Изначально написано WereWolfW:
30 у нас

У нас 16 р. ТК Максимум.

[WereWolfW]

У нас Гранд Пауер Т11 50 тыс. стоит.

[Romiro]

Изначально написано WereWolfW:
Я «ТК норма» отстрелял две пачки, никаких проблем. Пулю не рвёт, на ней только две симметричных потёртости от зубов. Летит кучно, стоит на 10 руб. меньше чем ТК Максимум (20 р. против 30 у нас), для бумаги - самое то.

То, что не было проблем, не значит, что они не могут появиться. Незначительный недовес пороха и ситуация, описанная выше повторится.
P.S. Очень дорогие у вас патроны. Вчера покупал в Химках black по 17 рублей.

[stechkin_85]

На днях отстреливал Техкрим Norma партия - 06М., масса пули - 0, 72 г., пистолет отработал штатно.
У комрада DRB-EVG постом выше, с застрявшей пулей, Техкрим Norma таже партия 06М., но уже масса пули - 0,64 г.
Пару месяцев назад отстреливал Техкрим Norma партия - 04М., масса пули - 0, 64 г., проблем не возникало. На патронах Maximum партия 04М., и Black партия 05М., массой пули - 0, 64 г., пистолет отрабатывал штатно.

[Romiro]

Изначально написано stechkin_85:

На днях отстреливал партию - 06М., масса пули - 0, 72 г., пистолет отработал штатно.
У комрада DRB-EVG постом выше, с застрявшей пулей, таже партия 06М., но уже масса пули - 0,64 г.
Пару месяцев назад отстреливал Техкрим Norma партия - 04М., масса пули - 0, 64 г., проблем не возникало. На патронах Maximum партия 04М., и Black партия 05М., массой пули - 0, 64 г., пистолет отрабатывал штатно.

Да дело не в массе пули в данном случае. Наиболее вероятен банальный недосып пороха в сочетании со слабой возвраткой. Возможно с более сильной возвраткой такого бы не случилось. Был бы не перезаряд, но давления выплюнуть шар из ствола хватило бы.

[sinargl]

Изначально написано Romiro:

Да дело не в массе пули в данном случае. Наиболее вероятен банальный недосып пороха в сочетании со слабой возвраткой. Возможно с более сильной возвраткой такого бы не случилось. Был бы не перезаряд, но давления выплюнуть шар из ствола хватило бы.

Возвратка , думаю, не причем. Гильза то осталась в патроннике. Скорее недосып.

[stechkin_85]

Romiro
Я всего лишь указал информацию отстреленных партий патронов, для более подробного выяснения причины.

[DENI]

Изначально написано Romiro:

Да дело не в массе пули в данном случае. Наиболее вероятен банальный недосып пороха в сочетании со слабой возвраткой. Возможно с более сильной возвраткой такого бы не случилось. Был бы не перезаряд, но давления выплюнуть шар из ствола хватило бы.

Возвратная пружина непричем. Просто недосып пороха или другой его состав с худшими характеристиками.

[WereWolfW]

В любом случае, это патроны, рекомендованные производителем.

[WereWolfW]

Изначально написано stechkin_85:
На днях отстреливал Техкрим Norma партия - 06М., масса пули - 0, 72 г., пистолет отработал штатно.
У комрада DRB-EVG постом выше, с застрявшей пулей, Техкрим Norma таже партия 06М., но уже масса пули - 0,64 г.
Пару месяцев назад отстреливал Техкрим Norma партия - 04М., масса пули - 0, 64 г., проблем не возникало. На патронах Maximum партия 04М., и Black партия 05М., массой пули - 0, 64 г., пистолет отрабатывал штатно.

У меня партия 03 М, вес 0,64 - штатно

[Romiro]

Изначально написано DENI:

Возвратная пружина непричем. Просто недосып пороха или другой его состав с худшими характеристиками.

Более слабая возвратка - раньше затвор открывается, быстрее падает давление. Нет? Или вы думаете, что пуля проходит препятствия в стволе до того, как затвор стронется с места?

[DENI]

Изначально написано WereWolfW:
В любом случае, это патроны, рекомендованные производителем.

И что?
Напомнить про иж-79-9т и патроны тк февраля-марта 2004 года?
Используйте патроны другого производителя пока проблема не будет исправлена.

[WereWolfW]

Изначально написано DENI:

И что?
Напомнить про иж-79-9т и патроны тк февраля-марта 2004 года?
Используйте патроны другого производителя пока проблема не будет исправлена.

Я имел виду гарантийные обязательства производителя

[CaxOff]

А вот интересный момент, патрон это товар, а значит на него распространяется ЗоЗПП - по закону продавец или уполномоченная организация обязана возместить весь ущерб причиненный по вине бракованного товара. Может стоит выкатить претензию к магазину, где приобретались боеприпасы с требованием вернуть средства за некачественные патроны и плюсом заявить ущерб - стоимость уничтоженного оружия? В случае разногласий по качеству товара (в нашем случае патронов), по закону магазин должен произвести экспертизу товара, которая должна выявить что патрон некачественный (ну или наоборот). Ну а дальше, если придет отказ, сделать независимую экспертизу и в суд (если на досудебную откажут).

[DENI]

Изначально написано WereWolfW:

Я имел виду гарантийные обязательства производителя

Гарантия кончится рано или поздно. Даже если вы не стреляли. Причем тут она?

[DENI]

Изначально написано CaxOff:
А вот интересный момент, патрон это товар, а значит на него распространяется ЗоЗПП - по закону продавец или уполномоченная организация обязана возместить весь ущерб причиненный по вине бракованного товара. Может стоит выкатить претензию к магазину, где приобретались боеприпасы с требованием вернуть средства за некачественные патроны и плюсом заявить ущерб - стоимость уничтоженного оружия? В случае разногласий по качеству товара (в нашем случае патронов), по закону магазин должен произвести экспертизу товара, которая должна выявить что патрон некачественный (ну или наоборот). Ну а дальше, если придет отказ, сделать независимую экспертизу и в суд (если на досудебную откажут).

Причём тут это? Производитель разве отказывается ремонтировать?

[DRB-EVG]

Изначально написано DENI:

Причём тут это? Производитель разве отказывается ремонтировать?

В моём случае продавец сказал брать направление с лро и идти к ним на возврат. Пест на гарантии, патроны рекомендованные в паспорте/инструкции к пистолету, чеки на всё имеются. Надеюсь на благополучный исход событий. Ну а что выйдет по итогу, обязательно расскажу в этой же теме.

[Бээсник]

Судя по тому что произошло,пороха там не было толком. То есть может быть есть смысл перед стрельбами патроны на весы ставить?
Все равно видно будет критический недовес.. И уж не использовать подозрительные... Это лучше чем так нарываться на такие проблемы..

[DENI]

То есть может быть есть смысл перед стрельбами патроны на весы ставить?

Перетягивание каната более интеллектуальное действие.
Просто не нужно пользоваться заведомо слабыми патронами.

[CaxOff]

Да я из общего размышления, не обязательно про данную ситуацию. Есть же много оружия с менее надежными рамками, которое убили некачественные патроны, да и гарантия далеко не у всех имеется. Странно что прецедентов не нашел по возврату и компенсациям за некачественный товар (патрон). Когда берем обычный товар, зачастую магазины идут на мировую ибо в суде больше теряют. А в чем отличие патрона от зубной щетки я не понимаю, под определение Товар попадает и то и другое.

[DENI]

Изначально написано CaxOff:
Да я из общего размышления, не обязательно про данную ситуацию. Есть же много оружия с менее надежными рамками, которое убили некачественные патроны, да и гарантия далеко не у всех имеется. Странно что прецедентов не нашел по возврату и компенсациям за некачественный товар (патрон). Когда берем обычный товар, зачастую магазины идут на мировую ибо в суде больше теряют. А в чем отличие патрона от зубной щетки я не понимаю, под определение Товар попадает и то и другое.

Ничего странного. Те кто много стреляет, говно не покупает. А те кто покупают говно - не стреляют.

[WereWolfW]

Изначально написано DENI:

Гарантия кончится рано или поздно. Даже если вы не стреляли. Причем тут она?

В качестве офтопа. Имел ввиду следующее. Пистолет эксплуатировался без нарушения условий, определенных производителем. Гарантийный срок не истёк. Поэтому, явных проблем по разрешению проблемы (возврат и все, что за ним следует) быть не должно. Тем более производитель идёт навстречу. Для себя сделаем вывод, боеприпасы низкой мощности не используем.

[DENI]

Для себя сделаем вывод, боеприпасы низкой мощности не используем.

Это было ясно ещё в марте 2004 года.

[Lumpenshlum]

А можно будет приобрести магазины большей ёмкости? 10-местные будут выпускаться?

[Savage94]

А можно будет приобрести магазины большей ёмкости? 10-местные будут выпускаться?

Можно купить пятку-расширитель.

[The_Judge]

Все это изврат. Нужна нормальная рамка 12/13. Если так сложно достать магазины, продавайте мелкосерийно без них. Кому надо и так достанут.