Пистолет П-М17Т

Модератор: SStown

Belohvost
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 25 сен 2016, 21:42

Сообщение Belohvost » .

Смотрите, что нашёл. Это ствол Т6, он же силуминыч в виде бывшего шарка, производящийся в Ижевске. Фирма, вроде, другая, а вот конструкция ствола ОЧЕНЬ похожая.
Изображение
Romiro
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 00:11

Сообщение Romiro » .

Изначально написано DENI:

не может быть она короче.
Длина проволоки одинакова что в 13#, что в 17#

Если сравнивать длинны родной пружины от П-М17Т и ПМ, то они могут отличаться. УМК же сами вьют пружины.
Belohvost
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 25 сен 2016, 21:42

Сообщение Belohvost » .

Изучил тему про Т6. Интересно, УМК и nonpro - это один и тот же человек? :)
McGregor80
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 15 дек 2018, 18:24

Сообщение McGregor80 » .


Изображение
Изображение
Изображение
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103929
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Romiro писал(а): УМК же сами вьют пружины.
разве?
McGregor80
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 15 дек 2018, 18:24

Сообщение McGregor80 » .


Изображение
Изображение
Изображение
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103929
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Левая пружина не от ПМ, это точно.

WereWolfW
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 23:46

Сообщение WereWolfW » .

К вопросу о пружинах. На фото: нижняя - ПМ, в середине - П-М17Т, в верху - МР 78-9Тм. Вывод, у моего П-М17Т пружина от ПМ обрезанная на 4 витка
Изображение
stechkin_85
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 21 ноя 2018, 13:33

Сообщение stechkin_85 » .

Очень странно, что Ваша пружина в середине, короче всех остальных. Фото своей пружины выложу завтра.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103929
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

stechkin_85 писал(а): Очень странно, что Ваша пружина в середине
это явно не от производителя.
кто-то ему ее порезал.

WereWolfW
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 23:46

Сообщение WereWolfW » .

Изначально написано DENI:

это явно не от производителя.
кто-то ему ее порезал.

Не факт, эта пружина была с момента покупки. Пистолет новый. Могли и на производстве так сделать
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103929
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

WereWolfW писал(а): Не факт, эта пружина была с момента покупки. Пистолет новый. Могли и на производстве так сделать
это факт. по ней видно криворукость обрезавших

WereWolfW
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 23:46

Сообщение WereWolfW » .

И что, у нас на производстве нет криворуких? Я вас умоляю
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103929
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Эта пружина не с производства.
Возможно вам ее подмахнули в магазине.

stechkin_85
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 21 ноя 2018, 13:33

Сообщение stechkin_85 » .

Изначально написано DENI:
Эта пружина не с производства.
Возможно вам ее подмахнули в магазине.

Запросто, штатная пружина имеет ровный закольцованный виток, с обеих сторон.
На фото видно, что средняя пружина подрезана.

Изображение
Изображение
WereWolfW
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 23:46

Сообщение WereWolfW » .

Изначально написано DENI:
Эта пружина не с производства.
Возможно вам ее подмахнули в магазине.

В магазине - маловероятно. Зачем им это делать. «Подрезали» бы ЗИП. А так, менять пружину на другую, да ну. Тем более, все в магазине мои хорошие знакомые и пистолет специально для меня везли. И брал я его не в слепую. А на производстве - легко, отстреляли, автоматика не работает, отрезали, проверили - следующий. И выпущен пистолет в пятницу :) Факт в том, что эта пружина была на новом пистолете, и пистолет работает, задержки при стрельбе отсутствуют. Я тоже пружину не резал. Можете мои сообщения в теме посмотреть, никогда не жаловался на работу автоматики, на любых патронах перезаряд, про пружины и витки не интересовался. Это у комрада проблемы, решил помочь. Вывод, берете пружину ПМ и фигарите 4 витка, вуаля . У Амазона, кстати, есть виде, где П-М17Т не перезаряжает, а после подрезки возвратной пружины, и пружины в магазине, все работает. Видео называется амбивалентный П-М17Т вроде.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103929
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

WereWolfW писал(а): отрезали
не отрезают для ослабления. бесполезная затея.
Romiro
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 00:11

Сообщение Romiro » .

Изначально написано WereWolfW:
К вопросу о пружинах. На фото: нижняя - ПМ, в середине - П-М17Т, в верху - МР 78-9Тм. Вывод, у моего П-М17Т пружина от ПМ обрезанная на 4 витка

Ого, а я ещё на свою пружину напраслину наводил. Не, это кустарщина чистой воды.
WereWolfW
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 23:46

Сообщение WereWolfW » .

Изначально написано Romiro:

Ого, а я ещё на свою пружину напраслину наводил. Не, это кустарщина чистой воды.

А у вас что с пружиной?
McGregor80
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 15 дек 2018, 18:24

Сообщение McGregor80 » .

В итоге, хотелось бы узнать все таки мнение ветеранов форума: Какая пружина лучше скажется на ресурсе пистолета, мягкая или жесткая???
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103929
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

McGregor80 писал(а): В итоге, хотелось бы узнать все таки мнение ветеранов форума: Какая пружина лучше скажется на ресурсе пистолета, мягкая или жесткая???
Еще раз: ресурс на резине безграничен.
McGregor80
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 15 дек 2018, 18:24

Сообщение McGregor80 » .

Изначально написано DENI:

Еще раз: ресурс на резине безграничен.

Вы бы какую поставили, при учете стрельбы без всяких "норм" и "стандартов"?? Спасибо!

Romiro
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 00:11

Сообщение Romiro » .

Изначально написано WereWolfW:

А у вас что с пружиной?

Крайние витки были криворуко обточены на наждаке с торцов. Местами до толщины фольги. Купил пружину от МР-79-9ТМ и успокоился. Но и она на мой взгляд не достаточно жёсткая для стрельбы магнумами и максимумами.
Сегодня пойду постреляю с с пружиной от ПМ на 17 фунтов патронами ТК black.
Romiro
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 00:11

Сообщение Romiro » .

Изначально написано McGregor80:
В итоге, хотелось бы узнать все таки мнение ветеранов форума: Какая пружина лучше скажется на ресурсе пистолета, мягкая или жесткая???

Как сказал DENI на ресурс пружина не повлияет (точнее чтобы не было негативных последствий, достаточно и той, которая с завода). Но если вы стреляете разными патронами, то и пружины лучше иметь разные.
На штатной пружине при стрельбе ТК максимум остаются следы от затвора на скобе и гильзы очень уж бодро улетают, что говорит о несколько завышенной скорости отката. Но даже при этих условиях с пистолетом ничего не произойдёт.
Однако я бы всё равно поставил пружину пожёстче: на 15 или 17 (штатная ПМ) фунтов. Вот последнюю сегодня и испытаю.
McGregor80
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 15 дек 2018, 18:24

Сообщение McGregor80 » .

Изначально написано Romiro:

Как сказал DENI на ресурс пружина не повлияет. Но если вы стреляете разными патронами, то и пружины лучше иметь разные.
На штатной пружине при стрельбе ТК максимум остаются следы от затвора на скобе и гильзы очень уж бодро улетают, что говорит о несколько завышенной скорости отката. Но даже при этих условиях с пистолетом ничего не произойдёт.
Однако я бы всё равно поставил пружину пожёстче: на 15 или 17 (штатная ПМ). Вот последнюю сегодня и испытаю.

Спасибо за развернутый ответ!!! Единственное, что немного беспокоит, не будет ли жесткая пружина наносить урон, при возвращении затвора в исходное положение?
Romiro
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 00:11

Сообщение Romiro » .

Изначально написано McGregor80:

Спасибо за развернутый ответ!!! Единственное, что немного беспокоит, не будет ли жесткая пружина наносить урон, при возвращении затвора в исходное положение?

Будет: конечно будет появляться наклёп на патроннике (при любой пружине), но это не урон, а нормальная приработка деталей. Наклёп должен со временем прекратиться. В местах наклёпа структура металла уплотняется, и в целом металл упрочняется (если преподаватель по спецтехнологии не был пи#даболом).
Ну и в довесок скажу, что есть такой же пистолет от УМК, но нарезной. Там всяко пружина как минимум на 17 фунтов стоит.

McGregor80
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 15 дек 2018, 18:24

Сообщение McGregor80 » .

Изначально написано Romiro:

Будет: конечно будет появляться наклёп на патроннике (при любой пружине), но это не урон, а нормальная приработка деталей. Наклёп должен со временем прекратиться. В местах наклёпа структура металла уплотняется, и в целом металл упрочняется (если преподаватель по спецтехнологии не был пи#даболом).
Ну и в довесок скажу, что есть такой же пистолет от УМК, но нарезной. Там всяко пружина как минимум на 17 фунтов стоит.
Спасибо!

Romiro
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 00:11

Сообщение Romiro » .

Пострелял с пружиной ПМ на 17 фунтов патронами Техкрим black. Из 90 выстрелов - 1 печная труба, одна двойная подача: целый патрон в стволе, второй в перекос.
Виновата ли в этом пружина? Не думаю. Оставлю эту пружину.
Техкрим black действительно стреляют точнее того же maximum.
PerOFF
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 19 апр 2019, 10:52

Сообщение PerOFF » .

Romiro писал(а): Как сказал DENI на ресурс пружина не повлияет (точнее чтобы не было негативных последствий, достаточно и той, которая с завода). Но если вы стреляете разными патронами, то и пружины лучше иметь разные.
На штатной пружине при стрельбе ТК максимум остаются следы от затвора на скобе и гильзы очень уж бодро улетают, что говорит о несколько завышенной скорости отката. Но даже при этих условиях с пистолетом ничего не произойдёт.
А что с ним может произойти (исключая петардный выстрел) кроме неперезаряда?
Если пружина будет слишком сильная, произойдет или невыброс гильзы, недосыл патрона, двойная подача, если слишком слабая, - утыкание, перекос патрона.
Тот же DENI, кстати, об этом уже где-то писал.
И, кстати, много раз уже.
McGregor80 писал(а): Единственное, что немного беспокоит, не будет ли жесткая пружина наносить урон, при возвращении затвора в исходное положение?
Какой еще "урон", Вы о чем?! Единственная причина смены возвратных пружин - добиться стабильной работы автоматики на разных по мощности патронах, а не сохранить девственный вид затвора.

KPbIC974
Поручик
Поручик
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: 13 янв 2013, 12:08

Сообщение KPbIC974 » .

Romiro писал(а): Пострелял с пружиной ПМ на 17 фунтов патронами Техкрим black. Из 90 выстрелов - 1 печная труба, одна двойная подача: целый патрон в стволе, второй в перекос.
Виновата ли в этом пружина? Не думаю. Оставлю эту пружину.
В своё время для МР-79-9ТМ (были у меня несколько переделок из ПМ) ставил пружину от ПМ. Отрезал 1,5 (полтора) витка, и на всех патронах пистолет работал, как телевизор. Исключение -иногда (очень редко) бывали неперезаряды на ТК Норма и на Тула 60Дж. Попробуйте так же сделать, пружина стОит-то копейки. Резать пружину надо, насколько помню, с узкой стороны -которой пружина на ствол надевается. Ну, и место среза потом обработать/подогнуть, как надо (как было).
Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость