Пистолет П-М17Т

Модератор: SStown

Машинган
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 17:13

Сообщение Машинган » .

Попробовал недавно пружину от ПМ. Ооочень жесткая по сравнению со штатной. Собирается с трудом, нужно ловить положение. Взвод тоже такой недетский стал.
Отстрелял четыре магазина Чейза, не сказать чтоб самые мощные на сегодняшний день патроны.
Все штатно, ни задержек ни недоотката. Есть смысл ее оставлять ?
Virgil
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 18 дек 2019, 01:10

Сообщение Virgil » .

Изначально написано Машинган:
Попробовал недавно пружину от ПМ. Ооочень жесткая по сравнению со штатной. Собирается с трудом, нужно ловить положение. Взвод тоже такой недетский стал.
Отстрелял четыре магазина Чейза, не сказать чтоб самые мощные на сегодняшний день патроны.
Все штатно, ни задержек ни недоотката. Есть смысл ее оставлять ?

Я так понимаю, что смысл возвратной пружины от ПМ в том, чтобы все пороховые газы вышли из гильзы при использование патронов близких по мощности к 91дж, чтобы выброс гильзы был немного медленнее чем со стоковой пружиной.
На моей практике разницы между стоковой пружиной и от ПМ не было. Гильзы от Фортуны Магнум на 85 дж и КСПЗ на 91дж были не раздуты после выброса. Стоковая пружина и пружина от ПМ отработали хорошо на таких патронах. В принципе производитель в этой теме писал, что их пружина одинаково хорошо себя показала на испытаниях на всех производителях патронов. Т.к. дополнительная пружина была приобретена, то оставил в пистолете ее.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103929
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Virgil писал(а): Я та понимаю, что смысл возвратной пружины от ПМ в том, чтобы все пороховые газы вышли из гильзы при использование патронов близких по мощности к 91дж, чтобы выброс гильзы был немного медленнее чем со стоковой пружиной.
Неправильно понимаете.
Смысл более жесткой возвратной пружины - в уменьшении нагрузки на детали оружия.

Машинган
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 17:13

Сообщение Машинган » .

Неправильно понимаете.
Смысл более жесткой возвратной пружины - в уменьшении нагрузки на детали оружия.
Т.е если текущий патрон обеспечивает уверенный перезаряд, то лучше оставить более жесткую пружину?
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103929
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Машинган писал(а): Т.е если текущий патрон обеспечивает уверенный перезаряд, то лучше оставить более жесткую пружину?
Да. С более жесткой пружиной и кучность улучшается.
Sandro68
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 04 июл 2019, 09:43

Сообщение Sandro68 » .

Здравствуйте!
Прошу уточнить: влияют ли фальш-нарезы в ранеей версии П-М17Т на скорость снаряда? Есть ли разница с моделями, которые без них?
Очень интересует результат на хронографе. Разговоров про них было много, в том числе и заверения производителя в том, что влияния нет - а реальный тест кто-нибудь устраивал? Почему с нарезами стоит дешевле чем без них? Маркетинговый ход?
Сергей020220
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 фев 2020, 10:01

Сообщение Сергей020220 » .

добрый день. планирую покупку данного пистолета. хотел бы уточнить как понять что пистолет имеет именно красную мушку? это как-то отмечено на коробке?второй вопрос. где посмотреть официальных дилеров с минимальной рекомендованной розничной ценой - т.к. цена в москве отличается в разных магазинах. и последнее планируется в ближайшее время новая модель от вас или какое-то усовершенствование пм17т?
Sandro68
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 04 июл 2019, 09:43

Сообщение Sandro68 » .

Сергей020220 писал(а): добрый день. планирую покупку данного пистолета. хотел бы уточнить как понять что пистолет имеет именно красную мушку? это как-то отмечено на коробке?второй вопрос. где посмотреть официальных дилеров с минимальной рекомендованной розничной ценой - т.к. цена в москве отличается в разных магазинах. и последнее планируется в ближайшее время новая модель от вас или какое-то усовершенствование пм17т?
везде одинаково.
В "Омерте" по 25 лежит без насечек с нарезами, в "Гранд-Охоте" по 27.5 без нарезов и, вроде, глянцевый. Еще можно "Артемиду" и "Эйр-Ган" пошурудить на эту тему.
Virgil
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 18 дек 2019, 01:10

Сообщение Virgil » .

Изначально написано Сергей020220:
где посмотреть официальных дилеров с минимальной рекомендованной розничной ценой - т.к. цена в москве отличается в разных магазинах.

Самый низкий ценник в "Люберецком Арсенале", на данный момент 23400р. за версию без насечек. https://www.larsenal.ru/catalog/oruzhie-samooborony/117035/

Сергей020220
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 фев 2020, 10:01

Сообщение Сергей020220 » .

вот я тоже нашел от 23 в арсенале и до 28 в эир ган. потому и спрашиваю как купить по номинальной цене?? и какая она?
maloi3390
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 12:12

Сообщение maloi3390 » .

Изначально написано Сергей020220:
вот я тоже нашел от 23 в арсенале и до 28 в эир ган. потому и спрашиваю как купить по номинальной цене?? и какая она?

Покупайте по минимальной цене. Что вас смущает?
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103929
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Sandro68 писал(а): Прошу уточнить: влияют ли фальш-нарезы в ранеей версии П-М17Т на скорость снаряда?
нет.

Сергей020220
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 фев 2020, 10:01

Сообщение Сергей020220 » .

Изначально написано maloi3390:

Покупайте по минимальной цене. Что вас смущает?

так как я не имею опыта в покупке оружия, я и удивился такому разбросу цен. как я понял есть версия с 10 патронным магазином тогда ценник в эир гане начинается от 30? или есть более доступные именно с удлиненным вариантом. вдруг кто видел)
Naleks2013
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 15 сен 2019, 10:37

Сообщение Naleks2013 » .

Есть новости про новый ствол?
УМК
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 25 мар 2018, 11:57

Сообщение УМК » .

Изначально написано Virgil:

Самый низкий ценник в "Люберецком Арсенале", на данный момент 23400р. за версию без насечек. https://www.larsenal.ru/catalog/oruzhie-samooborony/117035/

"Дешевые" пистолеты в Люберецком Арсенале это остатки изделий 2018 года выпуска. Они и в момент "отгрузки с производства" имели меньшую цену. Больше пистолетов по таким ценам не будет.
Virgil
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 18 дек 2019, 01:10

Сообщение Virgil » .

Уважаемые форумчане, не знаете где можно купить именно такую рукоятку, которая установлена на П-М17Т? Она немного шире тех, что продают в интернете или тех, что стоят на МР-79, да и по цвету приятнее.

Virgil
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 18 дек 2019, 01:10

Сообщение Virgil » .

Изначально написано DENI:

Все одинаковы, не придумывайте.

Я не придумываю.
На руках был новый МР-79 и П-М17Т, рукоятки у них отличались именно так, как я это написал.
Рама у литого МР-79 уже, рукоятка от П-17Т на нем сидела с зазором по ширине в верхней части, одевалась свободно. Рукоятка от МР-79 на П-М17Т не налезла.

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103929
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Умк не делает рукоятки. Он их приобретает у ИМЗ. Те же самые, что ИМЗ ставит на мр-79.
Так что ещё раз: не придумывайте.
УМК
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 25 мар 2018, 11:57

Сообщение УМК » .

Изначально написано Virgil:

Я не придумываю.
На руках был новый МР-79 и П-М17Т, рукоятки у них отличались именно так, как я это написал.
Рама у литого МР-79 уже, рукоятка от П-17Т на нем сидела с зазором по ширине в верхней части, одевалась свободно. Рукоятка от МР-79 на П-М17Т не налезла.

Уже давно не устанавливаем на П-М17Т рукоятки ИМЗ. Перешли полностью на рукоятки Дозор.
Но, ввиду конструктивных особенностей обеих рукояток, отливки после съема с литейной машины, требуют операции "заневоливания" до полного остывания отливки (внутрь детали устанавливается вкладыш типа рамки). Если эту операцию провести некачественно, либо не делать совсем, рукоятка "схлапывается" и уже не налезет на рамку.
Литая рамка имеет номинальные размеры аналогичные фрезерованной, но поле допуска намного более широкое в сторону уменьшения тела детали (особенность литейной технологии).
Virgil
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 18 дек 2019, 01:10

Сообщение Virgil » .

Изначально написано УМК:

Уже давно не устанавливаем на П-М17Т рукоятки ИМЗ. Перешли полностью на рукоятки Дозор.
Но, ввиду конструктивных особенностей обеих рукояток, отливки после съема с литейной машины, требуют операции "заневоливания" до полного остывания отливки (внутрь детали устанавливается вкладыш типа рамки). Если эту операцию провести некачественно, либо не делать совсем, рукоятка "схлапывается" и уже не налезет на рамку.
Литая рамка имеет номинальные размеры аналогичные фрезерованной, но поле допуска намного более широкое в сторону уменьшения тела детали (особенность литейной технологии).

Спасибо за пояснение.
Вряд ли рукоятки можно назвать одинаковыми как писал уважаемый модератор.

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103929
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Virgil писал(а): Вряд ли рукоятки можно назвать одинаковыми как писал уважаемый модератор.
Рукоятки от "Дозор" - это "дозор".
Это не штатная рукоятка от ПМобразных.
А речь, на сколько я понимаю, шла о них.
УМК писал(а): Уже давно не устанавливаем на П-М17Т рукоятки ИМЗ. Перешли полностью на рукоятки Дозор.
Но в ормагах далеко не везде "дозоровские".

kent003
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 17 ноя 2018, 21:22

Сообщение kent003 » .

Всем привет, подскажите, а есть сайт официалов или электронная почта их?
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103929
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Virgil писал(а): Уважаемые форумчане, не знаете где можно купить именно такую рукоятку, которая установлена на П-М17Т? Она немного шире тех, что продают в интернете или тех, что стоят на МР-79, да и по цвету приятнее.
Все одинаковы, не придумывайте.
Virgil
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 18 дек 2019, 01:10

Сообщение Virgil » .

Изначально написано DENI:

Но в ормагах далеко не везде "дозоровские".

Производитель написал "ввиду конструктивных особенностей обеих рукояток". "обеих" это штатная и дозор.
Вы материала не знаете.

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103929
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Я то как раз знаю о чем говорю.
Вып
Сравнили рукоятки на мр и на этом пистолете как одинаковые по форме но как вы сказали: разные по размерам.
ИМЗ штатно дозоровскую не ставит. Значит речь о штатной рукоятке которые в настоящее время одинаковы по размерам
maloi3390
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 12:12

Сообщение maloi3390 » .

Virgil писал(а): Рама у литого МР-79 уже, рукоятка от П-17Т на нем сидела с зазором по ширине в верхней части, одевалась свободно. Рукоятка от МР-79 на П-М17Т не налезла.
У вашей МРки была реактопластовая рукоятка, на П-М17Т ставили пластиковые. Вторая надевается свободно, первая налезает на рамку с натягом, не знаю как после МР-79, но новую я после подгонки с большим усилием надел.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 103929
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Изначально написано Virgil:
Дополнительные фото при дневном свете.
Изображение


На этой фотографии участника обычная полиамидная рукоятка для ПМобразных от ИМЗ.
Они все типовые, единого размера.
Virgil
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 18 дек 2019, 01:10

Сообщение Virgil » .

Изначально написано maloi3390:

на П-М17Т ставили пластиковые.

Где бы такую приобрести?

maloi3390
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 12:12

Сообщение maloi3390 » .

Изначально написано Virgil:

Где бы такую приобрести?

Пластиковая от ИМЗ? Да на кой она нужна, неудобная.
Virgil
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 18 дек 2019, 01:10

Сообщение Virgil » .

Да. По мне так она самая удобная.
Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя