Пистолет П-М17Т

[KPbIC974]

8 резиновых шариков с 10 м летели в одно отверстие в мишени????

Ага. Только желательно десять, и очередью бы ишшо... .

[Micellangelo]

Изначально написано kest87:
От Ваших фапаний на диаметр отверстия ствола, у меня делается сердцебиение. Весна таки за окном...
Что хотите-то: шоб на патронах, ограниченных в 91 Дж ,из тапок вышибало или 8 резиновых шариков с 10 м летели в одно отверстие в мишени????

Красиво! ))

[Машинган]

А новый фантом 9РА? (19 года, который)

Силумин же. Или ЦАМ. Кому как нравится.

[Машинган]

Даже близко не сравнить с тем зубастым стволом что выпустил УМК в П-М17Т

Тем не менее на скорости шара это сильно не сказалось. Отстрел ТК Максимум (0,65гр) 546, 549, 497 м\с
отстрел на 3.05

[Ижевск118]

Что хотите-то: шоб на патронах, ограниченных в 91 Дж ,из тапок вышибало или 8 резиновых шариков с 10 м летели в одно отверстие в мишени????
#8748
P.M. Ц

Нет хотим что бы шары между зубов выкавырить не приходилось )))
Что бы ствол нормально почистить можно была а не эти зубастые

[Ижевск118]

Силумин же. Или ЦАМ. Кому как нравится

Дело в конструкции ствола, а не в мат-ле изготовления пистолета

[Ижевск118]

Тем не менее на скорости шара это сильно не сказалось. Отстрел ТК Максимум (0,65гр) 546, 549, 497 м\с

Раз скорость не сильно сказывается , тогда вообще не вижу ни каких преград для изготовления такого жк ствола на ПМобразном оооп

[Машинган]

Дело в конструкции ствола

Тем не менее на скорости шара это сильно не сказалось.

[Sandro68]

Изначально написано KPbIC974:

Говорят, причина в калибре 9р.а., дескать, на нём нельзя такое делать из-за кримтребований. ХЗ, почему.

кстати, почему ТТК-Ф на тесте АИР ГАн показал пробитие геля аж на 8 сантиметров, а ПМ-17Т всего на 4 или 3,5? Причем, ТТК ДФ показал те же цифры, хотя зубов там два.
9мм ж должен быть более пробивающим, нежели 10х32... И от преград в стволе ничего не изменилось. И других стволов в этом калибре нет - должны были сертифицировать на нем же, так что лишних желудей не должно быть. Магазин спонсирован фортуной?
Праздный интерес,так как присматриваюсь к ПМ-17Т, но ТТК, при всем своем убожестве, показывает какие-то заоблачные результаты.

[Ижевск118]

Ствол у ТТК шикарный

[Naleks2013]

Патронник как-то хлипко у ТТК выглядит. И патроны редкие.

[KPbIC974]

Патронник как-то хлипко у ТТК выглядит.

Мишган на ютубе пальнул как-то с ТТК патроном 9*19 (или Макаров 9*18, не помню). Не от большого ума, но, тем не менее, патронник выдержал.

[kest87]

Изначально написано Ижевск118:

Нет хотим что бы

Дык из парадокса выковыривают, из нарези тоже.
Зачем норма, если мах стоит так же?!и никаких сложностей.
Я за 1000 шт ничего не выковыривал.( нормы только 3-4 пачки было)
По чистке-дело привычки. С начала подбешивало, счас приловчился. Боюсь только выбрасывателя.

[Mipe49]

Я настрелял 500 и по большей части слабыми 60 дж патронами норма и тульйские , проблем нет , шаров в стволе тоже не обнаружил , пока с эпидситацией заморозил стрельбу (
А в резюме пистолет со своей задачей справляется на ура , и зубы не мешают .
Чистка дело привычки . Есть ещё гроза 021 ево , не намного ее и проще чистить .

[talkguns]

Дык из парадокса выковыривают, из нарези тоже.
Зачем норма, если мах стоит так же?!и никаких сложностей.
Я за 1000 шт ничего не выковыривал.

Я настрелял 500 и по большей части слабыми 60 дж патронами норма и тульйские , проблем нет , шаров в стволе тоже не обнаружил

Неужели не понятно, что пули в стволе застревают не потому что патроны слабые или сильные, а по причине бракованного патрона? Какая разница "Норма" или "Максимум" 60 Дж или 91 Дж, если застревание происходит либо при недосыпе пороха, либо в случае его никакого качества. Гарантированные 30 Дж в стволе гарантированно не застрянут. Потому как на заре появления ГСВ других не было и ничего не застревало. Проблема появилась после 01.02.2011 г. По крайней мере раньше я о ней не слышал.

[DENI]

Потому как на заре появления ГСВ других не было и ничего не застревало.

застревало только в путь при недовесе.
То что на зубастом Иж-79-9Т давало 23 Дж, без зубов (на ПМ-Р) под 40Дж.

[talkguns]

застревало только в путь при недовесе

Вот именно - при недовесе, а это брак
Я на то и указываю, что застревают именно бракованные патроны, а не "норма", "максимум" или что-то иное.
P.S. На счёт застревания пуль. То что я не слышал про застревание пуль, не значит, что этого не было. Просто ГСВ были не так распространены по-началу, как сейчас ОООП и про застревание пуль не так часто говорили. А сейчас, что не тема, то застревание пули. И патроны сейчас мощнее и стволы не такие зубастые как у ИЖ-79-9т, но застревают. Вывод: качество сборки патронов хромает у всех производителей.

[DENI]

А сейчас, что не тема, то застревание пули.

Ошибаетесь.
Вал застреваний пуль именно в 2004 году был.
Сейчас всё вполне спокойно. И никаких "что не тема" - нет.

Вывод: качество сборки патронов хромает у всех производителей.

Тоже вывод не верный.
Мудрый гном - очень "мудрый".
Просто не стоило снижать Ед законодательно.
А ее снизили. Потому производитель вынужден сыпать меньше пороха.
А пользователь вынужден стрелять в убойные места.
А что касается препятствий в стволе, то расположение и размеры оных гуляет от:
- рук конкретного рабочего и его инструмента
- близости владельца к руководству фирмы-производителя и рабочего.
Примеров этому достаточно: все знаем про КСПЗ, Технормс, АКБС, да даже ИМЗ.

[talkguns]

Ошибаетесь.

Возможно

Вал застреваний пуль именно в 2004 году был.

Не было у меня тогда оружия. Не интересовался вопросом.

Сейчас всё вполне спокойно. И никаких "что не тема" - нет.

О застреваниях пуль начал читать, когда штееры начали в руках разлетаться после 2011 года. И сейчас постоянно натыкаюсь не на темы, но на сообщения в темах, кто как застрявшие пули выковыривает.

Тоже вывод не верный.

Если на коробке написано 88 Дж и патроны реально 88 Дж, то они в стволе не застревают. А если написано 88 Дж, а реально "пук", то это застревание и ещё раз повторю, что это брак - косяк рукожопого производителя, а не законодателя. Я вот когда патроны снаряжаю (для гладкоствольного и нарезного), у меня ни разу "пук" не было. Даже, если патрон гарантированно будет выдавать 91 Дж на ПМ-Т, то он ни в одном сертифицированном стволе не застрянет 100%. А как сделать навеску пороха одинаковой и чтобы порох был одного качества - это должна быть проблема производителя, а не головная боль потребителя с испорченным оружием. Любят у нас с больной головы на здоровую переложить (с головы производителя на голову покупателя). Самим снаряжать нельзя, а у тех кому выдали сертификаты на производство руки из одного места - вилы...

[major air force]

Изначально написано talkguns:

...Любят у нас с больной головы на здоровую переложить (с головы производителя на голову покупателя). Самим снаряжать нельзя, а у тех кому выдали сертификаты на производство руки из одного места - вилы...

Ну дык где живём)
https://www.youtube.com/watch?v=Cd8Yz2ZNfpE

[DENI]

Если на коробке написано 88 Дж и патроны реально 88 Дж

Фантастика на 5м этаже нашего универмага.
И даже если не фантастика, просто, к примеру: В Иж-79-9Т 88Дж, а в Иж-78-9Т, скажем 68Дж. Тот же патрон. Просто стволы - они разные.

Даже, если патрон гарантированно будет выдавать 91 Дж на ПМ-Т, то он ни в одном сертифицированном стволе не застрянет 100%.

У меня дважды застревала пуля в стволе ПМ, а в третий раз она просто упала в 5 метрах от дульного среза.
Брак - неизбежен.
А за сверх91Дж производителя накажут серьезным штрафом.
Оно ему надо?

[major air force]

Изначально написано DENI:

Брак - неизбежен.
А за сверх 91 Дж производителя накажут серьезным штрафом.
Оно ему надо?

Брак неизбежен, это бесспорно, это было и будет всегда. Дело только в проценте этого брака и в ответственности производителя за этот брак. А вот перед кем уже вопрос.
Потребителю оно тоже на ... не нужно. Но где чиновники, производитель и потребитель. Риторический вопрос.
DENI, простите за прямой вопрос. Уверен, Вы в курсе. Действительно технологически (именно технологически, не распиз....тво и пр.) в наших реалиях нельзя обеспечить стабильную навеску пороха на производстве хотя бы в пределах партии? Или погрешность такая? Понимаю, что состав может быть разным, но в пределах партии.
С Уважением.

[talkguns]

А за сверх91Дж производителя накажут серьезным штрафом.

В Иж-79-9Т 88Дж, а в Иж-78-9Т, скажем 68Дж. Тот же патрон. Просто стволы - они разные.

Вот именно, патроны разные! Половина патронов овер 91 на большинстве стволов. Недавно с братом отстреливали обсуждаемый здесь, П-М17Т на разных современных патронах, результаты разные получили. Главное, чтоб больше 91 Дж не получилось на сертификационном стволе. Так почему же пули застревают? Отвечу - брак! У нормальных патронов пули в исправном стволе не застревают.

У меня дважды застревала пуля в стволе ПМ

Брак патрона.

[DENI]

Дело только в проценте этого брака и в ответственности производителя за этот брак. А вот перед кем уже вопрос.

Лично у меня за несколько десятков тысяч выстрелов из моих травматиков которые у меня били и есть - только один раз было застревание пули в канале ствола. В калибре 45-руббер.

Брак патрона.

Естественно.
Навеска пороха гуляет у всех производителей всех патронов в мире (брак навески отсутствует только у тех, у кого ручная сборка патронов).

Вот именно, патроны разные!

одинаковые! Стволы - разные. А патроны одинаковые.

DENI, простите за прямой вопрос. Уверен, Вы в курсе. Действительно технологически (именно технологически, не распиз....тво и пр.) в наших реалиях нельзя обеспечить стабильную навеску пороха на производстве хотя бы в пределах партии?

Отвечаю еще раз: ни один производитель патронов в мире, если только он не собирает патроны вручную - не может обеспечить 100% стабильность навески.

[DENI]

Очень хороший пример


С 01:50.

[talkguns]

одинаковые! Стволы - разные. А патроны одинаковые.

Очепятка случилась. Конечно же стволы.

[major air force]

Изначально написано DENI:

Отвечаю еще раз: ни один производитель патронов в мире, если только он не собирает патроны вручную - не может обеспечить 100% стабильность навески.

Да понял я Вас. Про 100 процентную я и не говорил. Так не бывает.
Я спрашивал про наши реалии. И, наверное, некорректно задал вопрос.
Уточню, у наших и у зарубежных тоже так с погрешностью с навеской? Простите, можно в П.М.

[DENI]

Я видео привел. Думаю достаточное доказательство.

[major air force]

Изначально написано DENI:
Я видео привел. Думаю достаточное доказательство.

Спасибо, понял Вас.

[Вячеслав охотник]

Доброго времени суток. Прикупил интересный ствол П-М 17Т. Очень интересно выглядит, база макаровская, рукоятка от дозора. В руке сидит удобно, мушка и целик чуть повыше, чем на макарке. Зазоры минимальные, все хорошо подогнано. Вчера произвел отстрел фортуной магнум. Впечатляет. На пяти метрах разброс около 5 см, на 10 метрах примерно 15 см. С 1,5 метра ДСП 20 мм прошивает на вылет.Считаю, что пистолет достойный.