Упало....

Goblin_13
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14457
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 22:09

Сообщение Goblin_13 » .

Изначально написано Grish@:

Нерентабельность,да и не пустили бы в "забугорье",шумность там,прочая экология.
Теперь имеем то,что имеем.

Да бросьте. Говорите уж прямо, илитка РФ расчищала по заказу "всего прогрессивного человечества" рынок сбыта для арбуза.

Maksim V
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 56722
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » .

Уже можно с уверенностью говорить о том ,что самолёт был разбит лётчиком и ни каких других причин не было, а молния здесь вообще не при делах. Это не я придумал- так сейчас говорят абсолютно все пилоты и инструкции горы лётной подготовки .
Кстати сейчас всё громче говорят,что и экстренно садиться не было необходимости- мог спокойно жечь топливо, а не плюхаться любой ценой.
Конечно сейчас все сильны задним умом ,но того факта ,что лётчик банально не умел рулить самолётом самостоятельно - отрицать нельзя.
Стас
Капитан
Капитан
Сообщения: 11763
Зарегистрирован: 18 окт 2002, 08:50

Сообщение Стас » .

Ну из кабины срочность посадки выглядит по другому, чем с дивана. Особенно если приборы не работают.
Goblin_13
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14457
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 22:09

Сообщение Goblin_13 » .

Изначально написано Maksim V:
и ни каких других причин не было

Как не было? Зачем тогда надо было вообще сажать самолет?
BR1980
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 18:33

Сообщение BR1980 » .

Стас писал(а):
7-5-2019 13:10
Ну из кабины срочность посадки выглядит по другому
конечно по другому, особенно если раз в полгода на "руках" на тренажере выполнить стандартный полет по кругу, и с чистой совестью и уверенностью, что я все умею и могу садиться в кабину самолета с живыми людьми. главное чтоб "инглиш" не подвел когда на кнопку буду нажимать
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54018
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Изначально написано Grish@:

Гы!
От момента начала разбега до достижения безопасной скорости руления после пробега.

Гы.
Это получается, что в разном виде авиации ещё и по разному считают.
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54018
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Изначально написано Grish@:

Нерентабельность,да и не пустили бы в "забугорье",шумность там,прочая экология.
Теперь имеем то,что имеем.

А на внутренних рейсах что мешало оставить-зарубежные конкуренты?
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54018
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Изначально написано 4V4N:

Пята, простите. Выпускаемый костыль, за царапанье которого премию снимали.
Стальной башмак подаммортизированный. Всегда свежекрасный.

Это на каких старых Ту?
BR1980
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 18:33

Сообщение BR1980 » .


Изображение
Стас
Капитан
Капитан
Сообщения: 11763
Зарегистрирован: 18 окт 2002, 08:50

Сообщение Стас » .

Это ТУ?
BR1980
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 18:33

Сообщение BR1980 » .

нет это Ил, который сейчас в Монино в музее.....
BR1980
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 18:33

Сообщение BR1980 » .

кстати тоже человеческий фактор.. забыли выпустить шасси..и на брюхо
Стас
Капитан
Капитан
Сообщения: 11763
Зарегистрирован: 18 окт 2002, 08:50

Сообщение Стас » .

Изначально написано BR1980:
кстати тоже человеческий фактор.. забыли выпустить шасси..и на брюхо

Как можно забыть выпустить шасси? Пьяные что ли были?
BR1980
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 18:33

Сообщение BR1980 » .

Его посадил Мартьянов в Казлу-Руда в 1985г на брюхо (шасси забыли выпустить). Подняли борт на козлы, заменили пневматики и створки шасси, подлатали кабину,когда в 1985 году 86047 посадили на брюхо он уже был в составе Паневежского полка. После этого фокуса в Казлу Руду отправили группу восстановления из Паневежиса. Проблема была быстро убрать аварийный самолет т.к. он фактически заблокировал Казлу-Рудовскую взлетку. Поднимали самолет поэтапно, с помощью пневмотканевых подъемников, постепенно выкладывая под плоскостями подпорки из шпал. Это был первый и по-моему единственный случай подъма Ил-76 "с брюха". ВДВ оказало помощь - выделили бойцов таскать шпалы. После подъема под самолет поставили гидроподъемники, выпустили шасси, заменили колеса, подклепали что можно и перегнали для окончательного восстановления на завод в Ташкент. Фамилию командира экипажа, перегонявшего в Ташкент не помню. Перегоняли не убирая шасси, с несколькими промежуточными посадками.После восстановления в Ташкенте самолет продолжал летать в Паневежисе до августа 87 г.
Аватара пользователя
Grish@
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3844
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 15:58

Сообщение Grish@ » .

в разном виде авиации ещё и по разному считают.
"5. В целях настоящих Правил применяются следующие понятия и определения:
- время полета воздушного судна - период времени от начала взлета до окончания посадки"
ФАППП ГА
Зачем тогда надо было вообще сажать самолет?
С неустойчивой РС лучше как-то не лететь.Совсем.
vadja2
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35562
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 17:21

Сообщение vadja2 » .

Изначально написано ALAM:

крыле над стойками на суперджете топливных баков НЕТ..конструктора предусмотрели возможную грубую посадку и "уход"стоек в крыло,и убрали оттуда топливо..

А с чего быть уверенным, что стойка или обломки при таком ударе пошли строго вертикально вверх?

Аватара пользователя
Grish@
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3844
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 15:58

Сообщение Grish@ » .

А на внутренних рейсах что мешало оставить-зарубежные конкуренты?
Да хз,может, то же самое руление бабла.
И вообще,это не ко мне!
BR1980
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 18:33

Сообщение BR1980 » .

Стас писал(а): Как можно забыть выпустить шасси?
говорю же человеческий фактор.... как забывали давление на высотомере выставить и влетали в гору, кстати с этого же полка борт в Армении. Десантирование было 2 раза в неделю в свое время. не вылезали из кабин практически, плюс командировки.
BR1980
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 18:33

Сообщение BR1980 » .

я к чему привел этот пример, не смотря на распиздяйство.. командир и экипаж смогли ювелирно посадить на брюхо самолет, который еще и починили собственными силами. То есть умение принимать решение в ложной ситуации и действовать, а не ждать подсказок - вот в чем главное отличие от летчиков ВВС и ГА.
marafonec
Поручик
Поручик
Сообщения: 6183
Зарегистрирован: 22 фев 2011, 17:40
Страна: Российская Федерация

Сообщение marafonec » .

Grish@ писал(а): автоматика с управлением справляется гораздо лучше человека
quote:
не ошибается
quote:
и не забывает
Ога. осталось ее от вирусов защитить. И хакеров.

Аватара пользователя
Grish@
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3844
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 15:58

Сообщение Grish@ » .

Вовсе не Originally posted by Grish@
Это не моё,я всего лишь процитировал.
Аватара пользователя
Grish@
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3844
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 15:58

Сообщение Grish@ » .

А действительно,какого черта двигатели работали,когда поняли,что пробег на брюхе?
Почему не вырубили пожарными кранами?
Значит,не поняли?
mangyst
Поручик
Поручик
Сообщения: 5676
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 01:17

Сообщение mangyst » .

Пожар в самолете глазами пассажира Олега Молчанова, сидевшего на 12 ряду на месте А. На одном из форумов собрали его посты (про чемоданы тоже). Орфография и пунктуация автора.
'Всем привет. Я был на этом рейсе, пару пояснений:
- люди с чемоданами это бизнес класс, эти сумки были не большие и никому не мешали.
- давки не было. Одна женщина упала в проходе, ее быстро подняли и вытолкнули.
- после 12 ряда почти никто не выжил - если вы заметили трапов сзади нет. Не выкинуло. А если бы и было то там было пекло. Большая часть погибла моментальное.
- маски кислорода не выкинуло. На правую сторону от силы 3-4 штуки.
- МЧС приехало быстро , но даже если бы и медленно, спасать там было некого.
- учитывая общий бардак и несогласованность служб, все пострадавшие были окружены вниманием , поддержкой, едой и даже была водка. Правда одна бутылка, но хоть что-то.
По поводу скорости горения самолёта, я немного сам не ожидал, что он горит как пластиковый стаканчик. Моментально. Стекла в моем ряду расплавились ещё до остановки борта
И по выживанию - там момент везения и отсутствия паники. Один вдох черного дыма и человек уже не встанет с места. А учитывая, что видимости нет, то и спасать его никто не будет, тупо не видно. Дышать не возможно. Полнолицевых масок в самолёте не было, ну или их не могли найти.
Интересно, что шасси почти полностью погасили удары. Трясло, но не критично. Действительно до остановки, почти все сидели на местах. Ну по крайней мере те которых я видел со своего ряда.
Кто-то писал, что возможно люди были не пристёгнуты и вырубилось от удара - не было такого удара. Все было терпимо. Да и не думаю что ремни в самолёте не дают биться головой об сидушку.
Я вышел последний за мной с задних рядов не было людей.
Я не могу точно ответить, почему после 12 все почти погибли, могу предположить. Первый вариант, люди ломанулись к ближайшему выходу, а для них это задний трап. И второй вариант, что они сгорели от пламени которое исходило от крыла. Те кто было на передних рядах и не выбрался - угарный газ. Два раза хапнул и все.
По поводу того, руководили ли бортпроводники:
Я не слышал, после первого удара , женщины начали кричать на ультразвуке. И общий звуком фон все загораживал.
Нечего пояснять, ор стоял , орали все. В таком окружении смешанном со скрежетом самолёта ничего не разобрать. Кто что говорил, какие команды и были ли они.
Ещё раз, давки не было. Проход загородила женщина , ее сразу подняли и вышли. Меня в спину никто не толкал. По мне никто не бегал. Последнюю часть пути я выползал - нечем было дышать. Дорога была свободна.
Про молнию:
А, забыл. В самолёт ударила молния, упала тяга (возможно это пилот приглушил), вентиляция не работала. Заход на посадку был один. Петля на радаре - трек захода. После скачка рассыпалась левая сторона крыла- начался пожар. Возможно с другой было так же , я не смотрел. По ощущениям скорость.
Я сидел на крыле, левая сторона. Удар однозначно был - я пялится на облака, как раз залетели в тучу
Молния была видна, звука я не слышал. Вспышка на правом крыле - поползли типо разрядов и все
После удара молнии когда вышли из облака, бортпроводник по громкой связи сообщила, что пилот принял решение вернутся в связи технической необходимость / неполадками / технической причиной. Точно не помню.
После этого других объявлений по громкой связи не было
Про человека, с 18 ряда, который выжил:
Человек который выжил - ломанулся к выходу после первого скачка. Его это и спасло.
По поводу того, можно ли было еще спасать людей (под предбанником имеется ввиду пространство между кабиной и бизнес-классом):
Не возможно без оборудования было. Я был в самолёте до последнего, кого можно вытаскивали. Дальше переборки предбанника- огненный писец
Жар у меня только по верху, сначала шел вприсядку, когда понял что теряю сознание пополз. Ожогов нет.
Ещё раз - видимости на уровне моей головы к моменту когда я вылез со своего места уже не было. Черный дым. В присядку был ещё белый.
Я не видел других людей.
Я не знаю сколько их было всего, проводников.
...Я вылез из бизнес класса в предбанник. Потерял жену из вида, сел у выхода, спиной к кабине, трап был справа от меня. Рядом был проводник девушка, мужчина и я. Мы начали вытаскивать людей из амбразуры с дымом. Три человека. Два м и одна ж. Потом из салона уже пылыхнуло.
Я попросил полнолицевую маску, молодой человек метнулся к каким-то ящиками и сказал, что нет. Взял фонарь посветил в проход- там жопа. Мы с проводницей выпрыгнули на правый трап по ходу движения. Мне показалось что молодой человек ушел к другому трапу. Но это не точно'.
Аватара пользователя
Grish@
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3844
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 15:58

Сообщение Grish@ » .

- Да-а-а,ребята,задница!
Андрей К
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13352
Зарегистрирован: 14 июл 2004, 15:55

Сообщение Андрей К » .

mangyst писал(а): Большая часть погибла моментальное.
С чего бы это? Простите конечно, но это полная херь..
marafonec
Поручик
Поручик
Сообщения: 6183
Зарегистрирован: 22 фев 2011, 17:40
Страна: Российская Федерация

Сообщение marafonec » .

Почитал разные источники. Пошел конкретный накат на человеческий фактор.
В падении виноват экипаж, в гибели виноваты пассажиры.
Техника (самолет) и организация подготовки/работы сабсЭм нипричОм.
А значит, ИМХО будет так же.
sniper1139
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6878
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 23:18

Сообщение sniper1139 » .

marafonec писал(а): Техника (самолет) и организация подготовки/работы сабсЭм нипричОм.
А при чем тут самолёт?
mangyst
Поручик
Поручик
Сообщения: 5676
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 01:17

Сообщение mangyst » .

Изначально написано Андрей К:

С чего бы это? Простите конечно, но это полная херь..

температура выше 1000 это херь?
marafonec
Поручик
Поручик
Сообщения: 6183
Зарегистрирован: 22 фев 2011, 17:40
Страна: Российская Федерация

Сообщение marafonec » .

sniper1139 писал(а): А при чем тут самолёт?
Ну как бе на каждой странице темы пишут, что он как бе говно.
кентярик 777
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16555
Зарегистрирован: 25 май 2017, 05:48

Сообщение кентярик 777 » .

mangyst писал(а): Про человека, с 18 ряда, который выжил:
Человек который выжил - ломанулся к выходу после первого скачка. Его это и спасло.
Умный чувак :)
Ответить

Вернуться в «Авиация»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость