Артиллерия -- Бог войны!

Dmb_2007
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 11 май 2005, 20:42

Сообщение Dmb_2007 »

ИМХО вдогонку: большее количество ВВ не означает автоматического увеличения мощности этого количества, во!
Ниже - патрончик к АК-130 и "Берегу"
ИзображениеИз Широкорада и Интернета:
130-мм выстрелы к установкам АК-130 и А-222 ('Берег') - унитарный патрон с осколочно-фугасным снарядом, оснащаемый тремя типами взрывателей, весом 33,4 кг содержит 3,56 кг взрывчатого вещества:
1. Индекс выстрела - АЗ-Ф-44, фугасный снаряд Ф-44. Взрыватель донный (?) 4МРМ. Пробивает 30-мм гомогенную броню под углом попадания 45? и разрывается за броней.
2. Зенитный снаряд ЗС-44. Взрыватель дистанционный ДВМ-60М1.
3. Зенитный снаряд ЗС-44Р. Взрыватель радиолокационный АР-32. ЗС-44Р эф-фективно поражает цель с промахом до 8 м при стрельбе по противокорабельным ракетам и до 15м - при стрельбе по самолетам.
Вес патрона 52,8 кг. Длина патрона 1364-1369 мм. Общий боекомплект - 194 па-трона.
При начальной скорости снаряда 850 м/с баллистическая дальность стрельбы 23 км.
extractor
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: 29 мар 2003, 02:09

Сообщение extractor »

Конечно:важна толщина стенки или же предварительная фрагментация.
Dmb_2007, а что латунь уже поздавали на цветмет? :D
Остались только стальные гильзы? :P
Dmb_2007
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 11 май 2005, 20:42

Сообщение Dmb_2007 »

Это П-44 - учебно-тренировочный. Да и зачем латунь? Если сталь позволяет ...
jab
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 06 апр 2006, 14:17

Сообщение jab »

Коррозионная стойкость ?
Dmb_2007
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 11 май 2005, 20:42

Сообщение Dmb_2007 »

Лак сверху
MKSX
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 05 ноя 2006, 13:06

Сообщение MKSX »

Я много читал на форуме о тактике действия современной артиллерии. Насколько я понял современные САУ стараются быстро отстрелять свой боекомплект по цели и 'рвут когти' с позиции как только закончат артналет или когда по ним откроют ответный огонь. Также современная артиллерия часто меняет свои позиции. Есть сведения что американские артиллеристы вообще переходят к тактике когда каждая САУ самостоятельно перемещается в прифронтовой полосе и ведет огонь. Вполне вероятно что при такой тактике действий могут возникнуть проблемы со снабжением артиллерии снарядами и зарядами. В трудно проходимой лесной или горной местности артиллерия не сможет часто менять позиции из-за сложности перемещения с места на место. Есть и другие способы повышения живучести артиллерии. Например артиллерийские окопы. САУ поставленную в глубокий артиллерийский окоп можно будет уничтожить только прямым попаданием вражеского снаряда. И меня давно интересует следующий вопрос. Можно ли усилив верхний лист бронирования САУ до уровня танковой брони, а также установив на САУ сверху контейнер с песком, щебнем или другим грунтом поднять защищённость САУ до такой степени что даже прямое попадание вражеского снаряда не приводило бы к её уничтожению?
jab
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 06 апр 2006, 14:17

Сообщение jab »

Отечественные САУ ограничены по массе в пределах 50 тонн. В этих условиях создать бронирование, защищающее от современных средств поражения, даже теоретически невозможно.
Поэтому сейчас используется мобильность, в перспективе - активная защита.
Контейнер с метром грунта на башне ( которая и так еле шевелится ) это минимум +20 тонн.
Чем устанавливать будете, и чем потом двигать ? А снимать потом ?
Charnota
Поручик
Поручик
Сообщения: 5393
Зарегистрирован: 11 янв 2005, 13:02

Сообщение Charnota »

jab писал(а):Контейнер с метром грунта на башне ( которая и так еле шевелится ) это минимум +20 тонн.
Чем устанавливать будете, и чем потом двигать ? А снимать потом ?
Типо, предусмотреть короба, которые, по прибытии на ОП заполнять землёй (если предусмотрено ДЛИТЕЛЬНОЕ нахождение на ОП). Потом - ссыпАть.
jab
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 06 апр 2006, 14:17

Сообщение jab »

Угу, такие короба для блокпостов уже предусмотрены, мешки называются. :-)
AlexVP
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 11 апр 2005, 17:44

Сообщение AlexVP »

MKSX писал(а):Есть и другие способы повышения живучести артиллерии. Например артиллерийские окопы. САУ поставленную в глубокий артиллерийский окоп можно будет уничтожить только прямым попаданием вражеского снаряда. И меня давно интересует следующий вопрос. Можно ли усилив верхний лист бронирования САУ до уровня танковой брони, а также установив на САУ сверху контейнер с песком, щебнем или другим грунтом поднять защищённость САУ до такой степени что даже прямое попадание вражеского снаряда не приводило бы к её уничтожению?
У супостата на контр-батарейном огне специализируются MLRS. Позиции батареи будут засыпаны 7728 штуками осколочно-кумулятивных кассетных суббоеприпасов (ну или вообще 23 тысячами - если батарея целиком отработается), которые, как Вы понимаете, как раз на прямое попадание и рассчитаны. Так что предложенный окон не работает. Уровень бронирования крыши современных танков против указанных боеприпасов также не адекватен. Ящики с землей? Оригинально! ;-) Но более массово-эффективное решение - это защита крыши модульной ДЗ, как это (опционально)реализовано на PzH 2000.
jab
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 06 апр 2006, 14:17

Сообщение jab »

:-)

На этот случай при оборудовании стационарной
позиции к САУ привозят железобетонную плиту
метровой толщины и монтируют сверху, оставляя
небольшую амбразуру для ствола орудия.
jab
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 06 апр 2006, 14:17

Сообщение jab »

quote:
У супостата на контр-батарейном огне специализируются MLRS. Позиции батареи будут засыпаны 7728 штуками осколочно-кумулятивных кассетных суббоеприпасов (ну или вообще 23 тысячами - если батарея целиком отработается), которые, как Вы понимаете, как раз на прямое попадание и рассчитаны.
Это старые MLRS, новые несут 13 самонаводящихся BAT'ов.
MKSX
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 05 ноя 2006, 13:06

Сообщение MKSX »

Железобетонная плита решение тоже интересное мне понравилось. А ВАТ для MLRS это что такое, какя у них БЧ?
tramp
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4026
Зарегистрирован: 28 апр 2004, 14:11

Сообщение tramp »

К плите еще надо четыре ножки возить, и ставь хоть в степи.
А BAT это вот что http://www.new-factoria.ru/missile/spra ... ex.shtml#2
jab
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 06 апр 2006, 14:17

Сообщение jab »

К ножкам надо рояльные колеса, чтобы можно было перемещаться вместе с плитой.
AlexVP
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 11 апр 2005, 17:44

Сообщение AlexVP »

jab писал(а):Это старые MLRS, новые несут 13 самонаводящихся BAT'ов.
1) Таки 13 BAT'ов несут, как это следует из вышеприведенной ссылки, ATACMS'ы, в MLRS влазит только два суббоеприпаса... (нет, я понимаю, что носитель одинаковый, но название то у систем все-таки разное).
2) Нигде не указато, что BAT'ы предлагается использовать для контрбатарейной борьбы, с другой стороны старых кассетных БЧ на складах остоалось навалом, толком их не использовали на практике - число несрабатываний превышает 10%, так что на месте удара образуется нежелательное минное поле из ~ 1000 невзорвавшихся боеприпасов. Но в большой войне это никого волновать не будет.
jab
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 06 апр 2006, 14:17

Сообщение jab »

Везде написано, что BAT'ы будут использоваться
по бронецелям. Или САУ уже к ним не относятся ?
tramp
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4026
Зарегистрирован: 28 апр 2004, 14:11

Сообщение tramp »

Новая двухствольная САУ http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=1454.0
Изображение
MKSX
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 05 ноя 2006, 13:06

Сообщение MKSX »

Так этот ВАТ о с ИК и с ультрозвоковым наведением. Если разжеч несколько костров метрах в 30 от батареи то все ВАТ-ы туда попадают. И ультразвук можно обмануть каким нибудь генератором ультро звуковых помех.Да
и дорогие эти ВАТ-ы наверно, если их много
применять можно и разорится.
jab
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 06 апр 2006, 14:17

Сообщение jab »

Первым залпом накроют костры и помехи, вторым все что осталось.
jab
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 06 апр 2006, 14:17

Сообщение jab »

Слово "дорогие" для боеприпасов применимо только в сравнении с поражаемой целью. Если даже 10 BAT'ов затратить на поражение ОБТ или
САУ - это очень выгодный размен. Потому как
даже при своей высокой цене воспроизвести BAT'ы в условиях военного времени можно значительно быстрее, чем САУ.
Andrei_H
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 05 ноя 2004, 19:45

Сообщение Andrei_H »

Изображение
Перспективная самоходная артиллерийская установка, разрабатываемая в рамках темы 'Коалиция-СВ'. Головной исполнитель: ФГУП ЦНИИ "Буревестник" (г. Нижний Новгород). Соисполнители по ОАО НПО "БТА": ФГУП "Уралтрансмаш", ФГУП "ЦНИИМ", ФГУП "Уралвагонзавод".
jab
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 06 апр 2006, 14:17

Сообщение jab »

Даешь 4-х ствольный гатлинг калибра 152-мм !
Andrei_H
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 05 ноя 2004, 19:45

Сообщение Andrei_H »

С такими успехами - не удивлюсь!
Andrei_H
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 05 ноя 2004, 19:45

Сообщение Andrei_H »

Буржуины от страха подохнут! )))
Laborant
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3083
Зарегистрирован: 06 июн 2002, 04:46

Сообщение Laborant »

Вертикалка для стенда )
tramp
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4026
Зарегистрирован: 28 апр 2004, 14:11

Сообщение tramp »

Нарезной полуавтомат.
extractor
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: 29 мар 2003, 02:09

Сообщение extractor »

Вот это машинка!!!!
tramp
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4026
Зарегистрирован: 28 апр 2004, 14:11

Сообщение tramp »

А что еще скажете про этот образец, уважаемый extractor? Ваше мнение - имеет смысл такая САУ?
Laborant
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3083
Зарегистрирован: 06 июн 2002, 04:46

Сообщение Laborant »

Вот вопросы сразу, как оно будет стрелять?
Залпом? А башню не снесет? Дуплетом? Куда полетит снаряд из второго ствола?
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость