Бред о снарядах завтрашнего дня

[TTX]

Американский 120-мм бронебойный оперенный подкалиберный снаряд М829А3 с сердечником из уранового сплава и головной/хвостовой частью из стали, соединенных диффузионной сваркой

Длина выстрела - 982 мм, масса выстрела - 22,3 кг, масса снаряда с поддоном - 10 кг, масса композитного поддона - 4 кг, масса пороха - 8,1 кг, масса частично сгораемой гильзы - 4,2 кг.
Длина снаряда - 930 мм, длина бронебойного сердечника - 837 мм, длина средней части из уранового сплава - 685 мм, длина головной части из стали - 152 мм, длина хвостового оперения из стали, снаряженного трассером - 93, диаметр сердечника - 26 мм, начальная скорость - 1640 м/с при стрельбе из ствола длиной 55 калибра.
В средней части сердечника БОПС используется урановый сплав из 99,25 % урана и 0,75 % титана. Оценка пробиваемости по нормали за динамической защитой - 685 мм гомогенной броневой стали.
Сгорающая часть гильзы состоит из целлулоида, армированного вискозной нитью. Композитный поддон изготавливается из углепластика.
Метательный заряд - двухосновной порох RPD-380.
P.S. Последний по порядку выстрел в линейке американских БОПС М829А4 имеет длину 984 мм и весит 25,4 кг.

[xant-1966]

начальная скорость - 1640 м/с

у меня дульная получилась 1698 м/с, при

масса пороха - 8,1 кг,

масса снаряда с поддоном - 10 кг,

и длине ствола 6600мм.

[TTX]

Я взял данные из интернет-источников:
"Эксперты из МГТУ им. Н.Э. Баумана полагают, что М829А3 способен на дистанции 2 километра прошивать броню толщиной 830 миллиметров в случае попадания по нормальной траектории и до 420 миллиметров во время удара под углом в 60 градусов. Начальная скорость полёта американского снаряда далека от рекордных показателей и составляет 1640 м/с"
https://overclockers.ru/blog/T...komu-tanku-t-90

[Вяз]

Лучший снаряд - фугасная авиационная бомба ФАБ-500 М62, оснащенная приемником ГЛОНАСС и управляемым хвостовым оперением, сбрасываемая самолетом-носителем с кабрирования на высоте 20 км и скорости 300 м/с, летящая по баллистической траектории на расстояние 30 км

Вы когда начинаете писать отсебятину то несёте полную чушь.
1. Каким боком АВИАБОМБА вдруг стала СНАРЯДОМ да ещё и «самым лучшим»?
2. Модули коррекции которые ставят на эти бомбы не имеют хвостового оперения от слова «совсем». А хвостовое оперение самой бомбы не имеет никакого управления.
3. Бомбы оборудованные УМПК никогда не вбрасываются с кабрирования.
Ваши фантазии как всегда феерические и в массе своей ошибочно-надуманные

[TTX]

155-мм снаряд XM785 с ядерной боевой частью мощностью 2 кт, имел две комплектации:
- одноступенчатый ядерный боеприпас с твердотопливным ракетным двигателем;
- двухступенчатый термоядерный боеприпас с тритий-дейтериевой газовой емкостью, устанавливаемой взамен ракетного двигателя.
Корпус снаряда титановый с медным ведущим пояском, вес 43 кг, стоимость 4 млн. долларов США в ценах 1985 года

В случае воздушного взрыва на высоте ниже 1,5 км (расстояние свободного пробега нейтронов в воздухе) нейтронный боеприпас является "грязным" из-за наведения радиации в грунте потоком нейтронов от термоядерного синтеза в тритий-дейтериевой смеси.

[genium]

П-ры доступ в тему закрыли, тут дублирую.

Изначально написано TTX:
В пиковые моменты - возможно.
Но я привел цифры годового производства снарядов, а цифры их расхода засекречены, поэтому в последнем вопросе можно только гадать.
С другой стороны, есть относительно простая мера снизить на порядок расход снарядов - перейти на спутниковые ГСН типа PGK, которые устанавливаются на место штатных взрывателей.

Ну это же невозможно, и Вам это объяснили, почему.
Корректируемый (не суть как, пусть и самокорректирующийся по спутникам, что пока неосуществлено, т.к. при ближайшем рассмотрении пока ненаучная фантастика, вследствии несовместимости работы таковой навигации с скоростью полёта снаряда.
Добавим сюда хотя бы полное глушение противником спектра частот навигации .
Ну и необходимость пристрелки ОП на эту цель обычными снарядами, вследствии малого диапазона возможной коррекции снаряда.
Следовательно корректируемый , как я понял,в принципе имеет шанс на целесообразное применение на дальности орудия близкой к максимальной, при наличии корректировщика в прямой видимости от цели, осуществляющего коррекцию пристрелки и дающего ему целеуказание.
В принципе это возможно и может быть птичка, невозбранно летающая или несуществующая группировка низкоорбитальных спутников в ясную погоду, подсвечивающие лазерным лучом цели, но :
если укладываются в требования по отклонению курса снаряда и направлению целеуказания.
Как с таковым у существующих и перспективных корректируемых снарядов?

[TTX]

Натовцы и украинцы в стандартных 155-мм снарядах применяют головную систему наведения PGK, которая выполнена в габаритах штатного взрывателя и наводится по сигналам спутников GPS.
Координаты целей расчетам артиллерийских орудий передаются от артиллерийских наводчиков, разведывательных БПЛА и РЛС засечки огневых позиций. КВО снарядов с PGK на любой дальности составляет от 30 метров (нарезные орудия) до 1 метра (гладкоствольные орудия, минометы и реактивные установки) в связи негативным влиянием вращения снарядов на работу PGK.
Корректировщики, БПЛА и РЛС оснащены приемниками GPS и определяют координаты целей с точностью до метра, поэтому пристрелка целей не требуется. ГСН работает вне зависимости от нижней кромки облачности. Единственно, что может отклонить снаряд от цели - это "глушилки" сигнала GPS, имеющие ограниченное расстояние действия (до 1 км).
Для отстраивания от действия "глушилок" ГСН программируется так, что последние 1,5 - 2 километра своей траектории снаряд летит под управлением инерциальной подсистемы наведения без использования спутниковых сигналов.

[Вяз]

Корректировщики, БПЛА и РЛС оснащены приемниками GPS и определяют координаты целей с точностью до метра, поэтому пристрелка целей не требуется

Это сейчас такая глупая шутка была с вашей стороны или полное не понимание процесса. Я вам уже ДВАЖДЫ писал. Сейчас и ещё один форумчанин написал

вследствии малого диапазона возможной коррекции снаряда.

Вы этого похоже вообще не понимаете.

Единственно, что может отклонить снаряд от цели - это "глушилки" сигнала GPS, имеющие ограниченное расстояние действия (до 1 км)

Да конечно, «единственное»! А ещё может ветер это сделать. Или осадки на участке траектории . Или разная плотность участков атмосферы через которые будет пролетать снаряд.. Вы же собирается на а 40-60 км.стрелять , да ещё и без пристрелки . Ну удачи вам в этой лотереи , поскольку на успех в этом безумии расчитывать не приходиться.

[TTX]

Какие, на фиг, ветер, осадки, плотность воздуха - снаряд со спутниковым ГСН начинает непрерывно наводится на координаты цели сразу же после вылета из ствола. Поэтому траектория полета всегда оптимальна - диапазон коррекции в любой точке траектории находится в пределах управляемости снаряда.
Можно наводить ствол вообще в сторону от цели - снаряд сам довернет на неё уже в полете (применяется для обмана РЛС засечки артиллерийских позиций).
Поэтому на перспективу рулят звукометрические станции засечки артиллерийских позиций (переносные с векторными микрофонами, естественно).

[genium]

Можно наводить ствол вообще в сторону от цели - снаряд сам довернет на неё уже в полете (применяется для обмана РЛС засечки артиллерийских позиций).

Снаряд "для стрельбы из-за угла" фактически.
Я слышал про американские ракеты, что летают по улицам Багдада и на перекрёстках поворачивают.
Осталось разобраться насколько это правда.

[genium]

Поэтому на перспективу рулят звукометрические станции засечки артиллерийских позиций (переносные с векторными микрофонами, естественно).

Этой теме лет двадцать, не хватает точности определения. С точностью до двух-трёх или пяти метров попадать на дальность свыше 5 километров из ствольной артиллерии - нужны наблюдения и корректура.
А некий само корректируемый по спутникам снаряд будет выпущен по координатам, определяемым системой обнаружения с погрешностью более нескольких метров или десятков метров при расстоянии большем.
Не складывается идеальная примитивная модель контрбатарейной борьбы, кроме как работа РСЗО по квадрату.

[TTX]

Крылатая ракета и снаряд - разные аппараты: первая осуществляет моторный полет со скоростью не более 300 м/с и в связи с этим имеет большой запас времени для маневрирования в воздухе; второй летает чисто по инерции с трехкратно большей скоростью и в связи с этим ограничен в запасе времени на маневрирование.
Стрельба снарядом со спутниковым наведением ведется не из-за угла, а с небольшим смещением траектории в сторону от огневой позиции на расстояние, большее точности определения координат станцией засечки артиллерии. В результате место фактического расположения орудия оказывается в расчетном круге диаметром более 1 км, который если и можно теоретически накрыть, то только полным залпом РСЗО "Смерч" да и то с низкой степенью вероятности.
Еще одна проблема в том, что засечка артиллерийской позиции произойдет только после прилета снаряда в область видимости станции (примерно 2 минуты) плюс подлетное время реактивных снарядов "Смерч" на дальности 40 км (еще примерно 3 минуты). А за пять минут такая САУ как PzH-2000 успеет произвести 44 выстрела из 60, имеющихся в её боекомплекте, и покинуть огневую позицию.

[genium]

Про накрыть РСЗО - батарея отстрелялась, расчёт в укрытиях, РСЗО накрывает , но батарея не уничтожена,что-то вероятно повреждено. Расчёты вышли на позицию и накидывают дальше.
Так же по батарее может накидывать ствольная, примерно в то место.
Если расчёт в укрытиях , осколки в основном добавят боевых отметин орудиям.
Можно рассмотреть конечно РСЗО термобар.

[TTX]

Речь идет исключительно о кочующих САУ, которые по таймингу от 5 (теоретически) до 7 (практически) минут могут с одной огневой позиции отстрелять весь боекомплект и уехать в направлении тыловой позиции на перезарядку еще до того, как к ним прилетит контрбатарейная ответка от РСЗО.

[TTX]

Реактивный снаряд 9М534 РСЗО "Смерч" с боевой частью в виде БПЛА Т90 типа "Ланцет" массой 40 кг и скоростью 100 км/ч

[Вяз]

Реактивный снаряд 9М534 РСЗО "Смерч" с боевой частью в виде БПЛА Т90 типа "Ланцет" массой 40 кг и скоростью 100 км/ч

Вы как всегда и везде опять нагло врете. И при этом предельно глупо. Поскольку ваша ложь вскрывается легко выставляя вас вруном и идиотом. Никакой это не "БПЛА Т90 типа "Ланцет" и никакая это не "боевая часть".Самый обыкновенный БПЛА -разведчик для определения более точных координат цели и передачи этих данных на батарею.Снаряд РСЗО "Смерч" доставляет его в район предполагаемой цели,где он и проводи доразведку . Вот какого хрена вы все время что-то сочиняете и придумываете?

Не складывается идеальная примитивная модель контрбатарейной борьбы, кроме как работа РСЗО по квадрату.

Это и есть одна из задач для РСЗО.Но и ствольная артиллерия такие задачи решает.Шести орудийная батарея серией из пяти выстрелов на орудие в течении полутора минут накрывает гектар снопом траекторий.При этом из 30 выпущенных снарядов ,в зависимости от дальности до цели в квадрат 100Х100 метров попадает от трех до семи снарядов.

Стрельба снарядом со спутниковым наведением ведется не из-за угла, а с небольшим смещением траектории в сторону от огневой позиции на расстояние, большее точности определения координат станцией засечки артиллерии.

Опять очередной бред. Можно узнать от куда вы это взяли,что имея координаты цели,артилеристы специально стреляют мимо нее?

Какие, на фиг, ветер, осадки, плотность воздуха - снаряд со спутниковым ГСН начинает непрерывно наводится на координаты цели сразу же после вылета из ствола

Что в несет! Очнитесь.Все артиллерийские снаряды имеют очень маленькую степень коррекции на конечном участке траектории.Если ы ошибетесь в точкой прихода этого снаряда к месту цели,то никуда он не попадет. Вам об этом genium уже дважды написал.

[TTX]

Управляемые реактивные снаряды к израильской мультикалиберной РСЗО PULS (Precise Universal Launching System):
- 160-мм УРС ACCULAR (2 x 13 в ТПК);
- 306-мм УРС EXTRA (2 x 4 в ТПК);
- 370-мм УРС Predator Hawk (2 x 2 в ТПК).
Автомобильная платформа - трехосная или четырехосная, включая КАМАЗ-6350.

160-мм УРС ACCULAR:
наведение - инерциальное, GPS
дальность - 45 км
КВО - 10 м
длина снаряда - 3100 мм
масса снаряда - 100 кг
масса БЧ - 35 кг
габариты пусковой установки 4,88×2,51×2,5 м
продолжительность залпа 18 с
время перезаряжания 10 мин
306-мм УРС EXTRA:
наведение - инерциальное, GPS, радиоканал для перенацеливания в полете
дальность - 150 км
КВО - 10 м
длина - 3970 мм
масса снаряда - 450 кг
масса БЧ - 120 кг
370-мм Predator Hawk:
наведение - инерциальное, GPS
дальность - 300 км
КВО - 10 м
длина - 5000 мм
масса снаряда - 800 кг
масса БЧ - 200 кг

[TTX]

Крылатая стелс-ракета JFS-M со стартовым ракетным ускорителем и маршевым турбореактивным двигателем, запускаемая из пусковой установки мультикалиберной РСЗО

Наведение - GPS, инфракрасное по рельефу местности
Скорость - от 400 до 1000 км/ч
Дальность - 500 км

[TTX]

Изначально написано genium:
[Звукометрии] не хватает точности определения

В ТТХ звукометрических станций заявляется точность 0,5% от дальности, т.е. на дальности стрельбы "Коалиции-СВ" в 40 км точность составляет 200 метров, на дальности стрельбы РСЗО "Смерч" - до 400 метров. В последнем случае даже залповая стрельба по площадям не поможет.
Тем более, что за суммарное подлетное время снарядов противника и контрбатарейной ответки кочующая САУ успеет покинет позицию.
Поэтому в контрбатарейной борьбе можно использовать что-то типа дрона-камикадзе Т90, доставляемого РС "Смерч" и дистанционно наводимого на цель оператором после доставки в район расположения цели по данным звукометрической станции.

[genium]

Поэтому в контрбатарейной борьбе можно использовать что-то типа дрона-камикадзе Т90, доставляемого РС "Смерч" и дистанционно наводимого на цель оператором после доставки в район расположения цели по данным звукометрической станции.

Это теоретически возможно если дрону даст канал связи для работы противник и по этой птичке не будет работать РЭБ и ПВО.

[TTX]

Все решают минуты - прилетел 300-мм РС в район расположения огневой позиции противника, отстрелил на высоте в несколько сот метром дрон-камикадзе, тот расправил крылья и вышел на связь с оператором, тот дистанционно осмотрел местность, нашел огневую позицию или САУ в движении, осуществил захват цели, а дальше дрон сам влетит в цель.
РЭБ и ЗРК вполне может не хватить времени отработать по дрону.

[genium]

РЭБ и ЗРК вполне может не хватить времени отработать по дрону.

Это если противник идиот, и выводит САУ работать без прикрытия.
Успех поимеют только системы с автономной системой навигации и распознования цели.
Исполнение со ступенью доставки РСЗО наиболее перспективно.
Механизм непосредственного поражения цели видимо струйный предпочтителен с запасом фугасности и небольшой мелкой фрагментированной осколочностью . Желателен заряд на центнер какого-то бодрого энегретика, дабы не допускать подранков. Потянет РСЗО такую БЧ, если весь аппарат 40кг, то сколько там ВВ , есть ли струя и куда должна быть направлена .

[TTX]

Навигация дрону-камикадзе, уже доставленному в район расположения цели, на нужна - он наводится не на координаты, а на контур цели. Автоматическое распознавание целей ещё не реализовано, самонаведение дронов пока что осуществляется только после ручного захвата цели - выставления оператором на экране отметки на её контур.
На каждую САУ ЗРК не напасешься, поэтому противник для прикрытия будет использовать систему ПВО района, которая работает не только против реактивных снарядов, но и против всяких разных дронов, крылатых ракет, планирующих бомб и т.д. Поэтому велика вероятность перегрузки ЗРК целями, во время которой у дрона-камикадзе будет возможность поразить САУ.
40-кг дрон оснащен кумулятивным зарядом аналогично ПТУР. Как минимум такой заряд выведет САУ из строя, а как максимум вызовет её горение. При массовом применении звукометрических станций, РСЗО "Смерч" и дронов Т90 артиллерия противника будет подавлена.
Естественно, использование дронов Т90 целесообразно в глубине обороны противника против дальнобойных орудий и РСЗО. В ближней фронтовой зоне для контрбатарейной борьбы вполне достаточно точности звукометрии и управляемых артиллерийских и реактивных снарядов.
Плюс в ближней фронтовой зоне вполне подойдет засечка огневых позиций артиллерии по дульному/стартовому пламени с применением тепловизоров, которые работают даже в туман.

[TTX]

Германия передала ВСУ первую партию подкалиберных 155/127 мм снарядов Vulcano 155 GLR с наведением по GPS для применения в САУ PzН-2000 с дальностью стрельбы в 70 км.
О применении в зоне СВО российского активно-реактивного 152-мм "Краснополя-Д" (вместе с САУ "Коалиция-СВ") с аналогичными системой наведения и дальностью стрельбы пока что ничего не слышно.

[genium]

САУ или танки, используемые как САУ, будут в окружении макетов, имеющих аналогичный контур цели и в лучшей для обнаружения их позиции.
Системы защиты или минимизации поражения от ПТУР имеют место.
Есть подозрения что аналога ПТУР недостаточно для действительного, а не формального поражения, когда техника подлежит ремонту.
Актуален заряд с тандемно-кумулятивным контактом и действительно мощным фугасным действием, чтоб жировую клечатку прикрытую бронёй в зоне цели испаряло.
Если работает прикрытие, в зоне его действия некоторые электронные часы вроде как обнуляются, может и другая электроника перестать работать, не говоря уже о каналах управления.

[TTX]

Ручное распознавание как раз и нужно для селекции ложных целей. В помощь оператору может быть применена многоспектральная съемка для селекции стальных и пластиковых конструкции. Также облегчает дело обнаружение САУ в движении.
В процессе боя вполне достаточно обездвижить САУ, а после боя добить, поскольку будут известны её точные координаты. При этом броня САУ в любой проекции картонная по сравнению с танком, плюс башня нашпигована метательными зарядами в целлулоидной упаковке - после поражения кумулятивной струей выгорит всё.

[genium]

В процессе боя вполне достаточно обездвижить САУ, а после боя добить, поскольку будут известны её точные координаты. При этом броня САУ в любой проекции картонная по сравнению с танком, плюс башня нашпигована метательными зарядами в целлулоидной упаковке - после поражения кумулятивной струей выгорит всё.

Чем же добить обездвиженную САУ в глубине позиций? Раньше чем её обнаружат для какого-то поражения её эвакуация возьмёт на трос.
Да и как её обездвижит заряд ПТУР? Он же не в гусянку должен попасть, а в пустую уже САУ, где нет желательного боезапаса. Контузит механика, но это нормально.
Ну и почему бы не танку со всеми защитами выполнять функции САУ? Такая тенденция имеет место.
Может быть после такого "поражения" и ремонт не потребуется, только смена механика, а вентиляционное отверстие нештатное даже деревянным чопиком до зимы затыкать не будут.
Ну или обездвижили , пусть так. Подтащили в непосредственную близость макет , прикрыли, обездвиженную замаскировали.
Или оттащили в ближайшее укрытие танком или тягачом, если САУ такая "картонная".
Логично же,откуда тенденция недооценивать противника ?

[TTX]

Башня САУ объемная, броня картонная, поэтому куда бы ни попал кумулятивный заряд - САУ будет обездвижена. При попадании кумы в башню загорятся метательные заряды. При попадании в моторно-трансмиссионное отделение выйдет из строя двигатель и КПП, при попадании в подбашенное пространство загорятся топливные баки. При попадании в отделение управления струя выведет из строя органы управления движением.
Чтобы подбитую САУ к концу боя не утащили в ремонт, можно сразу после отработки по ней дрона-камикадзе по известным координатам обездвиженной САУ выстрелить осколочно-фугасным снарядом "Смерча" с наведением по ГЛОНАСС (ложные цели останутся не при делах).
Несмотря на картонность брони 155-мм САУ весит не меньше танка за счет более габаритной башни и в несколько раз более тяжелого орудия.

[genium]

Чтобы САУ не утащили даже горелую, можно сразу после отработки по ней дрона-камикадзе по известным координатам обездвиженной САУ выстрелить осколочно-фугасным снарядом "Смерча" с наведением по ГЛОНАСС (ложные цели останутся не при делах).

Ну хорошо, пусть из всех вариантов наилуший - баки с топливом как-то подожгли , противник недосмотрел и они почему-то полные.
Координаты по ГЛОНАСС точные определяются якобы в момент попадания и каналы ГЛОНАСС якобы не глушатся, и электроника работает.
Но что может дать осколочно-фугасный снаряд, если САУ будет эвакуировать танк?
Рассчитываете на некую вероятность прямого попадания или чисто напугать?
Для формальной отчётности о дважды условном " поражении" цели ?
Которая с высокой вероятностью продолжает являться действительной ОП, даже если обездвижена?
А что, удобно. Когда она начнёт снова работать - будет определена как якобы другая САУ ? Это ж сколько подтверждённых САУ можно "уничтожить", простор для боевых заслуг.

[TTX]

243-кг боевая часть осколочно-фугасного УРС "Смерча" гарантированно превратит САУ в неподлежащую восстановлению даже в случае падения снаряда на удалении 50 метров от САУ.