Британская аналитика по арте.

5Н87 МБК
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 30 июн 2022, 20:13

Сообщение 5Н87 МБК » .

Изначально написано gjnjv:

Военнаука про фпвдроны ничего не знает. Они во временах штурма Кёнигсберга ментально застряли.
и народной творчество с двух сторон послало куда подальше высокомудрых погононосцев с их военнауками. Народ сам коптеры клепает и ими воюет.

Военнаука про всё знает, просто считает, что разного рода (а не только fpv) дроны - по-науке неэффективны в войсковых операциях. В операциях тактических да, но в серьёзных операциях нет. Пока что известно достоверно потери ЧВК "Вагнер" в Артёмовске это 20000 убитыми при его численности тогда 51 тыс. Прикиньте к носу какие потери? И в Кенигсберге при 100000 численности 3-х штурмующих армий потери составили 3500 человек убитыми. Так что, современным военным дилетантам (а именно так рассматривает военнаука топтание на месте) с провальной работой служб тыла с огромным работным временем КП с их бессмысленным расходом боеприпасов ещё очень и очень далеко до организации ликвидации 130 тысячной группировки за 4 дня. И укрепления там были не чета современным. И ещё не известно, где лучше застрять в 1812 году или в 1945.
Для народного творчества талант нужен, а тут обнаружилась полная бездарность и неуправляемость. Рядом с военными такое положение подобно дураку на рыбалке. То что коптеры ещё безнаказанно летают - это не народная заслуга. Это убогость комплектования и отсутствие средств борьбы с ними. Военная наука говорит, что надо просто наступать с таким темпом, чтобы противник не успевал даже остановиться. А не то что оказать организованное сопротивление. А народ когда-то и дубинами воевал. Индейцы вон вообще против пулемётов с мультуками выходили и иногда побеждали, да и то ненадолго.
gjnjv
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2959
Зарегистрирован: 14 июн 2023, 08:17

Сообщение gjnjv » .

Военная наука говорит, что надо просто наступать с таким темпом, чтобы противник не успевал даже остановиться.
Вот потому и глупа это говороящая это наука - не учитывает, что ресурсов для этого нет сейчас. Не учитывает ни количества, ни квалификации "исполнителей".
И так как набрать исполнителей до штатов 1945 года физически невозможно, плюс даже уже набранных эта военнаука обучить, снабжать не может - то наука ли это?
Kostik3
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 24 ноя 2023, 14:19

Сообщение Kostik3 » .

Изначально написано 5Н87 МБК:

Военнаука про всё знает, просто считает, что разного рода (а не только fpv) дроны - по-науке неэффективны в войсковых операциях. В операциях тактических да, но в серьёзных операциях нет. Пока что известно достоверно потери ЧВК "Вагнер" в Артёмовске это 20000 убитыми при его численности тогда 51 тыс. Прикиньте к носу какие потери? И в Кенигсберге при 100000 численности 3-х штурмующих армий потери составили 3500 человек убитыми. Так что, современным военным дилетантам (а именно так рассматривает военнаука топтание на месте) с провальной работой служб тыла с огромным работным временем КП с их бессмысленным расходом боеприпасов ещё очень и очень далеко до организации ликвидации 130 тысячной группировки за 4 дня. И укрепления там были не чета современным. И ещё не известно, где лучше застрять в 1812 году или в 1945.
Для народного творчества талант нужен, а тут обнаружилась полная бездарность и неуправляемость. Рядом с военными такое положение подобно дураку на рыбалке. То что коптеры ещё безнаказанно летают - это не народная заслуга. Это убогость комплектования и отсутствие средств борьбы с ними. Военная наука говорит, что надо просто наступать с таким темпом, чтобы противник не успевал даже остановиться. А не то что оказать организованное сопротивление. А народ когда-то и дубинами воевал. Индейцы вон вообще против пулемётов с мультуками выходили и иногда побеждали, да и то ненадолго.

Ну что до Вагнера практики подобной в истории просто небыло и методики применения этой публики так как там применяли. Например практиковалось при неудачном штурме просто добить своих раненых чтобы не тянуть на эвакуацию, отправлять без оружия и экипировки выявлять позиции противника и так далее. По сути смертники обыкновенные, странно что не дошло до таких методов как у исламских фанатиков - использовать зэков как камикадзе.
smith_SVP
Капитан
Капитан
Сообщения: 11988
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 18:58

Сообщение smith_SVP » .

Изначально написано Фичный Чел:

Не стоит делать выводы об автоматике по действия рукожопого блогера.
Вот вполне уверенные пользователи и НСВ вполне контролируется:
Самое главное, что НСВ для РФ уже больше 30-ти лет не производится, вместо него другая система.

Ценность видео с рукожопым блогером в том, что там в одних рукожопых руках сравниваются М2 и Утес. С одинаковым уровнем освоения обеих систем. И в этих условиях М2 сильно вырывается вперед по устойчивости автоматического огня, что для пулемета важно.
Вторая проблема заключается в том, что уверенных пользователей мало, а большинство в лучшем случае на уровне блогера. По крайней мере то, что видел своими глазами (курсанты и несколько офицеров, МС и ПВ), не внушает оптимизма.
Простота освоения оружия (как эксплуатации, так и боевых свойств) в массовых армиях играет ключевую роль, т.к. во-многом определяет сроки готовности новых подразделений.
ИМХО.
З.Ы. Яркий пример - ПКМ. Гипотетически, опытный пользователь может контролировать его в автоматическом режиме и уверенно поражать цели на дистанции до 600..800 м. Однако такой пользователь мне лично попадался только один раз, и был он не из нашей страны. Основная же масса (то, что видел сам - курсанты-пиджаки, МСВ, вторые зачетные стрельбы) имеет сложности с поражением целей на 200 м, а на 400 м в состоянии попасть единицы. При этом все поражения идут только первыми пулями из очереди, остальные в молоко.
Причин много (нервы, отсутствие желания попасть, торопливость), а в частности - отсутствие инструкторов или литературы, которая объясняет, как правильно контролировать легкий пулемет на автоматическом режиме, нагружая сошки.
Военная наука говорит, что надо просто наступать с таким темпом, чтобы противник не успевал даже остановиться.

Прошу прощения, что вмешиваюсь в вашу дискуссию, но хотел бы привести мнение на эту тему:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Выдержки из "Доклада начальника артиллерии Красной Армии народному комиссару обороны об итогах и использовании опыта советско-финляндской войны", 01.04.1940.
"Тайны и уроки финской войны. 1939-1940: По документам рассекреченных архивов" - СПб, 2000.
Оперативное планирование должно основываться на тактике, а тактика в свою очередь должна основываться на фактических возможностях войск.
В противном случае реальность перечеркнет все расчеты и красивые оперативные задумки.
Собственно, "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги" именно об этом.

А для того, чтобы знать реальные возможности войск, необходимо проводить учения в условиях, максимально приближенных к боевым, а именно:
- с полным развертыванием подразделений, частей и особенно тылов;
- на неподготовленной местности, и вне зависимости от погодных условий;
- многодневные, с организацией снабжения (ремонта) собственными тылами, без отвода войск в казармы на ночь;
- с совмещением учений пехотных, танковых, артиллерийских, инженерных и иных специальных частей с действиями авиации, разведки и т.д.
И точные цифры для расчетов брать из результатов учений конкретных частей, а не назначать директивно.
Фичный Чел
Поручик
Поручик
Сообщения: 5922
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 18:23

Сообщение Фичный Чел » .

smith_SVP писал(а): На автоматическом режиме Браунинг имеет значительные преимущества перед Утесом, и обеспечивает примерно 0,5х0,5 м группу на 100 м. Как минимум большинство пуль попадает в этот габарит.
Утес прыгает, и стрелять даже на 100 м может только короткими очередями. Газоотвод + меньшая масса + иной станок.
Не стоит делать выводы об автоматике по действия рукожопого блогера.
Вот вполне уверенные пользователи и НСВ вполне контролируется:
Самое главное, что НСВ для РФ уже больше 30-ти лет не производится, вместо него другая система.
Фичный Чел
Поручик
Поручик
Сообщения: 5922
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 18:23

Сообщение Фичный Чел » .

smith_SVP писал(а): Основная же масса (то, что видел сам - курсанты-пиджаки, МСВ, вторые зачетные стрельбы) имеет сложности с поражением целей на 200 м, а на 400 м в состоянии попасть единицы. При этом все поражения идут только первыми пулями из очереди, остальные в молоко.
У вас проблема круга общения.
Просто поменяйте окружение и увидите других лиц с пулемётом. Например на таких регулярных соревнованиях:
smith_SVP писал(а): Ценность видео с рукожопым блогером в том, что там в одних рукожопых руках сравниваются М2 и Утес. С одинаковым уровнем освоения обеих систем. И в этих условиях М2 сильно вырывается вперед по устойчивости автоматического огня, что для пулемета важно.
С таким же успехом, можно заявить, что механическая коробка передач это однозначно плохо, потому что требует большей тренировки, нежели коробка-автомат.
Что касается НСВ, то для обучения владения им на достаточно приличном уровне потребуется несколько тренировок и несколько сотен патронов. А вот что бы таскать М2 так же как НВС, придётся увеличить силу расчёта раза в полтора, чего в принципе не сделать за обозримый срок.
К тому же, некоторые мерзкие технические нюансы М2 сильно осложняют жизнь расчёту и это в принципе не устранимо никакими тренировками.
gjnjv
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2959
Зарегистрирован: 14 июн 2023, 08:17

Сообщение gjnjv » .

Что касается НСВ, то для обучения владения им на достаточно приличном уровне потребуется несколько тренировок и несколько сотен патронов. А вот что бы таскать М2 так же как НВС, придётся увеличить силу расчёта раза в полтора, чего в принципе не сделать за обозримый срок.
К тому же, некоторые мерзкие технические нюансы М2 сильно осложняют жизнь расчёту и это в принципе не устранимо никакими тренировками.
Так M2 создавался под квалифицированных пользователей, простая в производстве конструкция с миллионными тиражами.
Если американцы пользуются вторую сотню лет, а кое-кто не может освоить - может дело не в бобине?

Фичный Чел
Поручик
Поручик
Сообщения: 5922
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 18:23

Сообщение Фичный Чел » .

gjnjv писал(а): Если американцы пользуются вторую сотню лет, а кое-кто не может освоить - может дело не в бобине?
А может американцы просто не могут придумать лучшего, вот и используют то, что есть. В общем морщатся, но приходится жрать.
gjnjv
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2959
Зарегистрирован: 14 июн 2023, 08:17

Сообщение gjnjv » .

А может американцы просто не могут придумать лучшего
Бомбу и ЯОК придумали, компьютеры придумали, на Луну астронавты слетали - и не могут придумать ничего лучшего? Смешно.
Может СССР по ленд-лизу ДШК в США поставлял?
В общем морщатся
Аж исстрадались :D
Фичный Чел
Поручик
Поручик
Сообщения: 5922
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 18:23

Сообщение Фичный Чел » .

gjnjv писал(а): Бомбу и ЯОК придумали, компьютеры придумали, на Луну астронавты слетали - и не могут придумать ничего лучшего? Смешно.
М240 и М249 это бельгийские разработки, а не американские. Можете теперь действительно смеятья.
gjnjv писал(а): Может СССР по ленд-лизу ДШК в США поставлял?
То, что М2 поставляли в СССР, не делает этот пулемёт лучше. Просто хорошего ДШК не хватало.
gjnjv писал(а): Аж исстрадались
Вот здесь вы совершенно правы. Например вот так:
Аватара пользователя
genium
Капитан
Капитан
Сообщения: 9912
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Изначально написано Kostik3:

Ну что до Вагнера практики подобной в истории просто небыло и методики применения этой публики так как там применяли. Например практиковалось при неудачном штурме просто добить своих раненых чтобы не тянуть на эвакуацию, отправлять без оружия и экипировки выявлять позиции противника и так далее. По сути смертники обыкновенные, странно что не дошло до таких методов как у исламских фанатиков - использовать зэков как камикадзе.

Пи-ёж п-ра.
К ашники это полноценные сотрудники, умирали так же ,как все.
А если братишку нельзя вытащить и подорвать он себя не может по причине потери сознания, помочь ему чтоб в плен к п-рам не попал - благо.
Это не потому что Вагнера кровожадные, а потому что противник - п-ры.
Отправить выявлять позиции или штурмовать танк - как вариант искупления недостойного поведения с возможностью умереть в бою.
Много легенд всяких о Вагнерах как у п-ров, так и в МО и интернетах, вероятно оттуда же взятых.
Kostik3
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 24 ноя 2023, 14:19

Сообщение Kostik3 » .

Изначально написано genium:

Пи-ёж п-ра.
К ашники это полноценные сотрудники, умирали так же ,как все.
А если братишку нельзя вытащить и подорвать он себя не может по причине потери сознания, помочь ему чтоб в плен к п-ра не попал - благо.
Это не потому что Вагнера кровожадные, а потому что противник - п-ры.
Отправить выявлять позиции или штурмовать танк - как вариант искупления недостойного поведения с возможностью умереть в бою.
Много легенд всяких о Вагнерах как у п-ров, так и в МО и интернетах, вероятно оттуда же взятых.

Я эту публику наблюдал в живую в отличие от многих здесь присутствующих. Если они полноценные, то мне страшно даже представить кто там неполноценные. Самый знаковый момент в жизни моей был когда эти полноценные под соледаром поперли на наши позиции вообще тупо без поддержки ничего, ни брони, ни миномёта и удачно так для нас вышли прямо на вышеупомянутый браунинг по бокам у которого было два покемона. Редкий случай когда непосредственно воочию можно увидеть работу крупного калибра по живому человеку, это было феерическое представление.
А легенд я о них не знаю, исключительно все из жизни, запомнилось пару случаев знаковых, это когда один переодетый в цивилизованное вагнеровец пытался выдать себя за местного и заманить под предлогом необходимости оказания помощи в засаду, почти поверили, второй случай когда пристрелили какого-то матёрого воина, несколько дней он один задрачивал позицию, в итоге всё-таки удалось шлёпнуть, что поразило так это 15 гранат и 17 магазинов с него взятых, запасливый шельмец попался.
Van Damn
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 19 июл 2022, 07:39

Сообщение Van Damn » .

Долго сочинял?
Аватара пользователя
genium
Капитан
Капитан
Сообщения: 9912
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

это когда один переодетый в цивилизованное вагнеровец пытался выдать себя за местного и заманить под предлогом необходимости оказания помощи в засаду, почти поверили
Как определили, что это "вагнеровец"?
Может всё проще - помощь гражданским оказывать не предусмотрено инструкцией у п-ров, а наоборот, использовать мирняк для прикрытия .
В этом случае таковых удобно отвести в сторонку или управу и просто шлёпнуть , объявив например сепаром или даже вагнеровцем.
Почему нет? Вполне по п-ски.
Может быть "вагнеровец" прямо на месте расплакался и признался в своих коварных замыслах? Нет? Татуха в виде буквы W у него сбоку на шее была? Тоже нет?
Ну и зачем он заманивал доверчивых п-ров в засаду?
Ушей наверное нарезать по-приколу ? Или продвинуться это бы помогло?
Ну и как понял "свидетельства" что " зеков отправляют выявлять позиции без оружия" - это всё же п-дёж ?
Kostik3
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 24 ноя 2023, 14:19

Сообщение Kostik3 » .

Изначально написано genium:

Как определили, что это "вагнеровец"?
Может всё проще - помощь гражданским оказывать не предусмотрено инструкцией у п-ров, а наоборот, использовать мирняк для прикрытия .
В этом случае таковых удобно отвести в сторонку или управу и просто шлёпнуть , объявив например сепаром или даже вагнеровцем.
Почему нет? Вполне по п-ски.
Может быть "вагнеровец" прямо на месте расплакался и признался в своих коварных замыслах? Нет? Татуха в виде буквы W у него сбоку на шее была? Тоже нет?
Ну и зачем он заманивал доверчивых п-ров в засаду?
Ушей наверное нарезать по-приколу ? Или продвинуться это бы помогло?
Ну и как понял "свидетельства" что " зеков отправляют выявлять позиции без оружия" - это всё же п-дёж ?

Ну у п...доров я инструкций не читал и понятия не имею что там у них предусмотрено, знаю что если цивильных находят, то вывозят принудительно, был случаи когда птичка засекала как из подвала вывели двоих цивильных Вагнера и просто застрелили. У нас принудительная эвакуация по закону только для несовершеннолетних, если взрослые желают находиться - их право. А выявился шпион очень просто - характерный российский говор, первое что бросилось в глаза, дальше краткий допрос и поехал диверсант с СБУ общаться. Там много разных методов у них, выдавать за гражданских обычная практика, под видом гражданских лазят по городу, проводят разведку позиций, в форму ВСУ часто переодеваются, там много разных приколов. Было такое что часть группы разведки попала ночью в засаду, а Вагнера пытались выйти под видом их ко второй части группы, но по причине того что не совсем русские не смогли выговорить позывные без акцента, на том и спалились.
Аватара пользователя
Lopar
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12808
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 14:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва СВАО

Сообщение Lopar » .

"Костик" мудак. Переписывает то, что ему еврейские комиссары от Зели пишут как "примерный пост в споре с россиянами". Я ездил неоднократно в командировки в Харьков (в ХВИРТА), Киев. Говорят там на правильном русском. Акцент кажется вам селюкам рогулям. Ты придурок, выполняй указания начальства, у вас теперь "упорное отступление с боями". Вот и отступай. Или вызывай "Волгу" как всё чаще ВСУшники делают.
Van Damn
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 19 июл 2022, 07:39

Сообщение Van Damn » .

Kostik3 писал(а): если цивильных находят
Значит они не стали эвакуироваться, потому что хотят оказаться по русскую сторону. Потому пидоры всуки их стреляют.
Van Damn
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 19 июл 2022, 07:39

Сообщение Van Damn » .

Судя по судорожным беспилотным всхрюкам второй день, причем, в том числе и с задействованием агентуры - слухи о поражении "Кинжалами" огневой секции "Патриотов" и бункера с многозвездными пятачкаии и гостями из НАТО - не очень далеки от реальности. Типичная картина поведения 🐖 при нанесении ей опасного для нее удара.
Kostik3
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 24 ноя 2023, 14:19

Сообщение Kostik3 » .

Изначально написано Lopar:
"Костик" мудак. Переписывает то, что ему еврейские комиссары от Зели пишут как "примерный пост в споре с россиянами". Я ездил неоднократно в командировки в Харьков (в ХВИРТА), Киев. Говорят там на правильном русском. Акцент кажется вам селюкам рогулям. Ты придурок, выполняй указания начальства, у вас теперь "упорное отступление с боями". Вот и отступай. Или вызывай "Волгу" как всё чаще ВСУшники делают.

То-то и оно что в Харькове и Киеве говорят на правильном русском. А вот чистокровного россиянина видать издалека. Один только знаменитый поребрик чего стоит, уже стал местом за это время. Говор определенных регионов не то что выдает прямо таки сразу, но как минимум даёт повод задать дополнительные вопросы его носителю, это факт.
Van Damn
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 19 июл 2022, 07:39

Сообщение Van Damn » .

У нас полно кубанцев и дончан с хекающим прононсом. Они и ходят в разведку, и притаскивают хрюшек в плен.
5Н87 МБК
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 30 июн 2022, 20:13

Сообщение 5Н87 МБК » .

Изначально написано smith_SVP:

Прошу прощения, что вмешиваюсь в вашу дискуссию, но хотел бы привести мнение на эту тему:

Выдержки из "Доклада начальника артиллерии Красной Армии народному комиссару обороны об итогах и использовании опыта советско-финляндской войны", 01.04.1940.
"Тайны и уроки финской войны. 1939-1940: По документам рассекреченных архивов" - СПб, 2000.
Оперативное планирование должно основываться на тактике, а тактика в свою очередь должна основываться на фактических возможностях войск.
В противном случае реальность перечеркнет все расчеты и красивые оперативные задумки.
Собственно, "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги" именно об этом.

А для того, чтобы знать реальные возможности войск, необходимо проводить учения в условиях, максимально приближенных к боевым, а именно:
- с полным развертыванием подразделений, частей и особенно тылов;
- на неподготовленной местности, и вне зависимости от погодных условий;
- многодневные, с организацией снабжения (ремонта) собственными тылами, без отвода войск в казармы на ночь;
- с совмещением учений пехотных, танковых, артиллерийских, инженерных и иных специальных частей с действиями авиации, разведки и т.д.
И точные цифры для расчетов брать из результатов учений конкретных частей, а не назначать директивно.

Спасибо за предоставленную информацию. Но, как вы видите по выводам, причина в банальном разгильдяйстве и отсутствии межродового войскового слаживания (взаимодействия). Ан, нет. Причина в низком уровне боевого управления. И Реальный уровень состояния боеспособности надо доводить до расчётного, а никак не наоборот. Во вреия написания сего документа существовали, как субъективные причины, так и объективные, например, как слабое насыщение войск срекдствами радиосвязи.

Van Damn
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 19 июл 2022, 07:39

Сообщение Van Damn » .

Удержание плацдарма в Крынках — «самоубийственная миссия», где ВСУ несут неоправданные потери, — The New York Times
«Позиций нет. Там невозможно закрепиться. Переместить туда оборудование невозможно. Это даже не борьба за выживание. Это самоубийственная миссия. Мы сидели ночью в воде и нас обстреливали из всех видов оружия. Мои товарищи умирали на моих глазах. Новым солдатам, прибывающим на восточный берег, приходится наступать на тела мертвых солдат, которые неделями лежат в грязи. Люди, которые там оказываются, даже не понимают, куда идут. Им не сообщает командование, которое их туда отправляет. Ничего подобного я не видел ни в Бахмуте, ни в Соледаре», — заявил изданию украинский морской пехотинец.»
Расскажу историю про ещё один такой плацдарм, а точнее загон. Сейчас его к сожалению уже нет, но я уверен, что ВСУ, ещё не раз загонят своих бойцов в подобные незламные фортеци.
Дело было совсем недавно, на участке фронта севернее Сватово, противник удерживал опорник под названием «Труба». Название соответствовало содержанию, основная часть опорника находилась в трубе под дорогой.
Наши войска смогли пройти слева и справа от опорника и занять лесополки, хохол остался в Трубе, под огневым поражением с трёх сторон. Нашим он особо не мешал, бойцы засевшие в трубе, по сути никакого вреда нанести нам не могли, но каждую ночь противник заводил по 10-15 человек, вместо выбивших днём. Все позиции врага были пристреляны, минометы, арта, дроны, огнемёты долбили Трубу,уничтожая по десятку-полтора солдат врага, плюс каждую ночь при ротации, а также днём при эвакуации раненых, хохол нёс потери.
Однажды наши парни прицепили радейку к дрону и скинули её в Трубу. Вышли на связь, предложили солдатам ВСУ сдаться, так как безумие с Трубой заколебало даже нас, несмотря на каждодневный положительный результат. Всушники сказали, что спросят у начальства, потом вновь вышли на связь и сообщили, что сдаваться не будут и скоро они сами выбьют русню.
Итог оказался вполне закономерным, Трубу зачистили практически без потерь, плюсом к этому за всю эпопею нашим в результате КББ удалось уничтожить несколько орудий и минометов,
что прикрывали Трубу огнём, а также несколько танков. Сколько по итогу потеряла 25 аэромобильная бригада ВСУ, никто, в том числе сами хохлы, не знает. В Трубе кроме трупов и дерьма, ничего хорошего не оказалось.
gjnjv
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2959
Зарегистрирован: 14 июн 2023, 08:17

Сообщение gjnjv » .

М240 и М249 это бельгийские разработки, а не американские.
Как 105 и 120 мм пушки, SS.11, Канберра и много прочего. СССР же только Альбатросы да польско-немецкие посудины. Почему так? А потому что в ОВД были технологически отсталые страны.
Например вот так:
Смысл в показывании миллионолетнего баяна с незафиксированным стволом? Вам не страшно самому?
Просто хорошего ДШК не хватало.
Был бы хороший - выпускали миллионами как ППШ и М2.
И Реальный уровень состояния боеспособности надо доводить до расчётного, а никак не наоборот.
В стране розовых пони может это и работает. Но не в этой.
Фичный Чел
Поручик
Поручик
Сообщения: 5922
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 18:23

Сообщение Фичный Чел » .

gjnjv писал(а): Смысл в показывании миллионолетнего баяна с незафиксированным стволом? Вам не страшно самому?
Это вы не понимаете смысла происходящего. А именно, конструкция М2 настолько убогая, что допускает выстрел с не закреплённым стволом.
gjnjv писал(а): Был бы хороший - выпускали миллионами как ППШ и М2.
Его потом и выпускали миллионами и во многих странах.
gjnjv писал(а): Почему так? А потому что в ОВД были технологически отсталые страны.
Ну вот пулемёт из "технически неотсталой" сраны НАТО:
5Н87 МБК
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 30 июн 2022, 20:13

Сообщение 5Н87 МБК » .

Изначально написано Фичный Чел:

Ну вот пулемёт из "технически неотсталой" сраны НАТО:

Похоже, что один из этих...
gjnjv
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2959
Зарегистрирован: 14 июн 2023, 08:17

Сообщение gjnjv » .

А именно, конструкция М2 настолько убогая, что допускает выстрел с не закреплённым стволом.
Ну до КПВ, убившего своего создателя, это ооочень далеко.

Аватара пользователя
genium
Капитан
Капитан
Сообщения: 9912
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Говор определенных регионов не то что выдает прямо таки сразу, но как минимум даёт повод задать дополнительные вопросы его носителю, это факт.

Согласен.
5Н87 МБК
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 30 июн 2022, 20:13

Сообщение 5Н87 МБК » .

Изначально написано Van Damn:
Дело было совсем недавно, на участке фронта севернее Сватово, противник удерживал опорник под названием 'Труба'. Название соответствовало содержанию, основная часть опорника находилась в трубе под дорогой.

Уважаемый, кончайте уже тактическую дикость тащить сюда. Оборона строится на основании: полос, батальонных районов, ротных опорных пунктов (РОП) и взводных опорных пунктов (ВОП). А не каких-то там "опорников", что при ближайшем рассмотрении оказывается позицией отделения (в лучшем случае), а то и группы или одночного стрелка. Как известно, только дураки строят оборону по тальвегам, болотам и в дефиле.
Или те, т.н. "командиры", которые не стремятся сохранить боеспособность своих подразделений.
Аватара пользователя
genium
Капитан
Капитан
Сообщения: 9912
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Там много разных методов у них, выдавать за гражданских обычная практика, под видом гражданских лазят по городу, проводят разведку позиций, в форму ВСУ часто переодеваются, там много разных приколов

Вроде мультикам одинаковый, чем форма ВСУ отличается? Цветом скотча?
Kostik3
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 24 ноя 2023, 14:19

Сообщение Kostik3 » .

Изначально написано 5Н87 МБК:

Уважаемый, кончайте уже тактическую дикость тащить сюда. Оборона строится на основании: полос, батальонных районов, ротных опорных пунктов (РОП) и взводных опорных пунктов (ВОП). А не каких-то там "опорников", что при ближайшем рассмотрении оказывается позицией отделения (в лучшем случае), а то и группы или одночного стрелка. Как известно, только дураки строят оборону по тальвегам, болотам и в дефиле.
Или те, т.н. "командиры", которые не стремятся сохранить боеспособность своих подразделений.

Ну в данном случае имеется ввиду судя по всему не опорный пункт как таковой, а один из наблюдательных пунктов подразделения, пусть и усиленный личным составом.
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость