Точность старых пушек

[vittpitt]

Ну что вам сказать, мы видели одни и те же картины, читали в принципе, одно и тоже. Тут на западе тоже ничего нового я не нашел, словно заговор молчания. Я и вынес это на обсуждение так как сам не понимаю.
Все что касалось старой системы боя загадочно, например, зачем строится побатальонно?

[Grossvater]

Все что касалось старой системы боя загадочно, например, зачем строится побатальонно?

Читаем Безотосного. Пересказывать слишком долго.

[vittpitt]

Да это все теоретики прошлого

[Grossvater]

Изначально написано vittpitt:
Да это все теоретики прошлого

?

[vittpitt]

Слушайте, вы знали как раньше распределяли научные звания, даже такие как академик? По квотам. Давали сверху план, что столько вот кандидатов наук, столько то докторов и столько академиков.

[Or]

Все что касалось старой системы боя загадочно

Ну загадочно так загадочно.
Не, конечно, есть сложные вопросы. Но вот так чтоб все загадочно. Не знаю чего вы читали.

[Or]

К слову только вышел ролик.


У меня наверняка будут претензии к автору(его ролики по ГВ Сасш мне не понравились)
Но в целом послушать можно

[Grossvater]

Не знаю чего вы читали.

А он, похоже, писатель.

[vittpitt]

Тем не менее мы отступили от темы: точность старинных пушек! Вот это номер один.

[Grossvater]

точность старинных пушек! Вот это номер один.
#39

...Штурман! Приборы!
...Двадцать пять!
...Что двадцать пять?
...А что приборы?
Будьте так любезны, сформулируйте, что именно Вас интересует. В моем понимании, Вам все уже растолковали. Никто не виноват, что Вы не в состоянии это осознать.

[vittpitt]

Меня интересует вопрос как раньше стреляли из пушек, у например в период войн с Наполеоном в Европе. Как я понял, выстрел с пушки это не было чем то точным и аккуратным а расчет был лишь правильное направление выстрела.
Затем я смотрел как на ютубе показывали стрельбу с пушки, и тоже лишь условное направление выстрела и нет никаких иных сопряжений.

[Grossvater]

О Боже! Вы не пробовали перечитать все, что Вам в теме написали?
1. Артиллерийские орудия имели прицельные приспособления. В частности на пушках стояли мушка и целик. Для стрельбы прямой наводкой, достаточно.
2. Пушку заряжали, наводили на цель и стреляли.
3. После выстрела пушку накатывали обратно, заряжали, поправляли наводку и стреляли.
4. В зависимости от цели, дистанции до цели и вида снаряда наводили по разному.
Но, в любом случае, НАВОДИЛИ. В "ту сторону" никто не стрелял. Даже картечный выстрел должен быть точно направлен, хотя бы по вертикали, иначе все пули либо перелетят, либо зароются в землю перед строем неприятеля. В процессе стрельбы постоянно вводили поправки, компенсируя перемещение неприятеля и нагрев собственных орудий.
5. Даже в полевом бою, требовалось поражать точечные цели, в первую очередь вражескую артиллерию, а ведь для поражения неприятельского орудия требовалось попасть в него ядром.
Все! Простите великодушно, но Вы меня утомили.
Всем спокойной ночи!

[Grossvater]

P.S. это какой то психологический феномен, точнее даже психиатрический. Какой Ютуб, мы обсуждаем событий более, чем двухсот летней давности!

[Grossvater]

Тьфу, весь сон перебили.
А вот англичане стреляли ещё и шрапнелью, с дистанционными взрывателями. Т.е. кроме точного направления, точного расчета дальности и требуемого угла возвышения, необходимо было рассчитать время разрыва шрапнельного снаряда, т.е. время горения тростниковой трубочки набитой пороховой мякотью. Снаряд должен был разорваться НАД неприятельским строем. Ничего, справлялись как то!

[vittpitt]

Слушайте, я сам выточил пушечку из меди, на токарном станке CNC и по всем масштабным размерам и она каждый раз стреляла по разному! Как вы меня не поймете?
Я начал эксперименты с пушечкой еще в школе, на школьном токарном станке выточил пушечку сантиметров 20 наверное, заряжал бездымным порохом «Сокол» еще помню а это было в 1983 году. Пушечку выточил из латуни и стрелял дома, бабушка даже отцу жаловалась но я все равно стрелял.
Потом уже тут в Америке на станке ЧПУ выточил пушку и тоже пробовал и везде один и тот же непредсказуемый результат. Как вы можете не верить мне?
В тиски ставил пушечку и наводил но все бестолку, она не управляема и все. Вы не можете ничего сделать чтоб прицелиться, все это в кино только.

[vittpitt]

Вот эти деятели никогда в жизни не делали ничего своими руками, и тут они не для того, чтоб поговорить о деле, а исключительно для оскорблений и написания гадостей, при этом они упорно находят мои посты и сразу начинают срач, поэтому вы не обращайте внимание на этих интернет троллей залетевших сюда. К тому же, все они лабусы, то есть прибалты и тут уже понятно что к чему.
Их бесполезно просить, говорить с ними, они нормального общения не понимают как и все лабусы и везде. Поэтому я иногда буду выбрасывать лабусов, они много создали ник наймов и еще припрут.
А мы продолжим говорить про пушки. Как с нее стреляют я не видел, весь мой опыт это маленькие пушечки, так что имейте в виду.

[Grossvater]

она каждый раз стреляла по разному! Как вы меня не поймете?

Подождите! Причем тут меткость то?! Если каждый раз по разному, это кучность. Меткость, это когда СТП смещена от точки прицеливания.
Причин плохой кучности много. Это и вибрации ствола и, что скорее всего было в Вашем случае, неодинаковые снаряды и заряды, различные условия заряжания. Для дульнозарядного оружия, слишком большое запальное отверстие (относительно калибра). Слишком большая разница диаметра ствола и снаряда (опять же относительная).
Например, диаметр ствола 9 фн пушки, около 100 мм. Запальное отверстие 5 - 8 мм. Пересчитайте в масштабе, какое должно быть запальное отверстие при калибре Вашей пушки. Если оно было много больше, то доля пороховых газов утекающих из него была слишком и непредсказуемо большой. Если снаряд слишком свободно входит в ствол, то он пойдет по стволу рикошетами и, соответственно, будет крутиться в непредсказуемом направлении.
Достаточно по разному примять порох в каморе и давление при выстреле будет различаться. На каких весах и с какой точностью Вы отвешивали порох. Какой порох, успевал ли он полностью сгорать в стволе, как близко к дульному срезу заканчивалось сгорание пороха...

[vittpitt]

Да я это все понимаю, просто другого способа у меня нет, вот в музее, у нас во Флориде, в Форт Кристмас я было познакомился с бабенкой, она типа как там работает, ну я типа подкатил, повез ее в ресторан ну и про пушку начал говорить. Оказывается она с папье-маше, но выглядит как настрящая! Вот такой угар. Главное для них это все нормально, даже без всяких яких.
Потом, уже в Вирджинии, тоже там в Манасасе стоит пушка и я начал распрашивать. Выясняется, что тоже пластик или вернее эпоксидная смола, но по внешнему виду не скажешь.
Я большой любитель истории Гражданской войны в США и раньше думал, вот бы попасть в Америку....
Попал. Начал искать исторические памятники, и пошли вот эти косяки. Все оружие там пластиковое, короче ужас.

[Grossvater]

Все оружие там пластиковое, короче ужас.

В Америке есть танковый музей в Абердине, есть несколько боевых судов памятников, начиная с "Олимпии", кончая "Айовой".
К сожалению в Америке не был, и вряд ли буду, в той области человеческой жизнедеятельности, которой я занимаюсь, Америка никогда ничего путного не делала и не сделает, слишком низкая там техническая культура. А посмотреть на паровые машины "Техаса" было бы конечно интересно.

[vittpitt]

Вы знаете, Америка не такая уж плохая страна, просто я человек далекий от политики, меня влечет история, оружие и техника, хотя я сам по образованию гуманитарий.
Не загадывайте про Америку. Еще может и поживете.
Я тоже хотел и мечтал жить в Австралии, ездил в Австралию и жена там училась - но осели в Америке, так вот вышло и все.
Пушки мне нравились с детства. Вначале я заряжал пушечки спичечными головками, а потом отец мне купил ружье и я стал покупать порох, пыжи и капсуля, и сам заряжал патроны. Поедем по грибы ягоды, а я с ружья палил, отец аж сердился, типа подстрелишь...
Так вот в школе на токарном станке выточил пушечку и пробовал с нее, но результат я вам рассказывал.
И тут в Америке тоже выточил, тоже зарядил и все тот же результат, точнее его отсутствие.
Потом у меня закралось сомнение, а стреляли ли эти пушки вообще?

[Grossvater]

Вы знаете, Америка не такая уж плохая страна

Никто не говорит, что плохая, но не Германия и даже не Япония. А сейчас наверное надо говорить, и не Китай.

[Grossvater]

Еще может и поживете.

Ну и пожелания у Вас!
Знаете, я по работе объездил всю Европу, причем, видел все с самой лучшей стороны, я "профессиональный покупатель" и занимался тогда выбором оборудования. Сами понимаете, что меня разве только в номер гостиницы на руках не заносили. И то наверное, потому, что не просил .
Посмотреть конечно интересно, жить? Ни за какие коврижки! Мне дома хорошо!

[vittpitt]

Ну вот я с 1999 года живу во Флориде, приехал бензин был по 72 цента за галлон, ездил везде где мог. Тут всегда все было американским, а Китай пошел с 2010 года и цена бензина поднялась. До 2003 года было очень много русских, отовсюду. Потом как исчезли. Раньше в Нью Йорке весь Брайтон Бич одни русские, сейчас нет русских.

[Grossvater]

Китай пошел с 2010 года

Я не про тот Китай, который Вы могли видеть, я про промышленный. Получилось так, что я не был в Китае почти двадцать лет, с 2006 года. Прыжок фантастический!
Кстати, если Вы живёте в Штатах. Готов спорить на большое количество пива, что там у вас есть реконструкторские клубы по Гражданской и, учитывая весьма либеральное оружейное законодательство, весьма вероятно, с полными репликами тогдашнего вооружения и боевыми стрельбами. Не удивлюсь, если и в цель стреляют.

[vittpitt]

Ну я тоже в Китае был в 1996 году, месяц там провел, мне сильно понравилось и я был с переводчиком поэтому ходил в газету Жеминь Жибао и там оплатил рекламу своей фирмы, общем классная была поездка.
У нас в городе, в Форт Маерсе, это где я живу, нет никаких клубов вообще, тут и население одни древние старики, везде одни старики и ими все забито, со всех щелей лезут одни старики и старухи, других нет. Увидеть молодого за счастье, молодежь вся скрывается от стариков, их уже просто ненавидеть будешь этих стариков.
У нас даже автобусы раз в пятилетку ходят, так что нет тут ничего и не будет, это не север. Это глубокий юг.
Так что жизнь на юге это вечные старики и старухи, я раньше такого не видел чтоб столько было старых людей на одном месте.

[vittpitt]

Выкинул Дебильного отсюда, это полностью безумный человек, там уже клиника полная.

[Or]

[vittpitt]

Ну вот все что мы видим это кино, там все делается для показа, важен эфект и никто не заботится о точности.

[gjnjv]

Потом, уже в Вирджинии, тоже там в Манасасе стоит пушка и я начал распрашивать. Выясняется, что тоже пластик или вернее эпоксидная смола, но по внешнему виду не скажешь.
Я большой любитель истории Гражданской войны в США и раньше думал, вот бы попасть в Америку....
Попал. Начал искать исторические памятники, и пошли вот эти косяки. Все оружие там пластиковое, короче ужас.

Фоменко призывается в чат!

[gjnjv]

Рекомендую сделать пушку 1:1, хотя бы типа картофельной.