ДП vs все все все

Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27945
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

'Наиболее характерной задержкой является отказ автоматики в силу загрязнения газовой камеры, затвора и, в большинстве [случаев - прим. автора], магазина. Способ устранения - тщательная чистка; предупреждение - все меры предохранения от загрязнения'.
'Механизм РПД [так часто называют ДП в документах времён Великой Отечественной - прим. автора] часто отказывает в работе, особенно в напряжённых боях, при малейшем попадании в механизм пыли, зимой снега, и сильном охлаждении. Слабая возвратная пружина. Магазин совершенно не удовлетворяет требованиям: отказывает в работе при засорении пылью, снегом, слаба пружина, неудобен при заряжании, тяжёл при носке'.
'Очень часто диск отказывал в подаче патронов вследствие того, что сопротивление пружины слабое'.
'Заменить магазин. Старая конструкция тяжёлая и капризная'.
'Магазин к пулемёту тяжёлый для ношения, в полевых условиях при малейшем попадании песка отказывает в работе, часто ослабевает пружина, расшатывается подаватель'.
'При ведении огня на большие дистанции не давал должного эффекта в силу слабой устойчивости при стрельбе. Редкий темп стрельбы позволял противнику быстрее нащупать его позицию и воздействовать своим огнём. Чаще всего ручной пулемёт применялся как автомат - оружие для ведения огня с коротких дистанций 200-400 метров, совместно с карабинами, винтовками и автоматами. Не привил к себе любви и уважения расчёта в силу слабой эффективности огня, непортативности, капризности и неудобств питания боеприпасами'.
'Магазинное питание необходимо заменить ленточным, так как много времени уходит на набивку магазина, магазин часто отказывает в работе вследствие лёгкого загрязнения и лёгкой погнутости диска магазина: отказывает в стрельбе вследствие быстрой осадки возвратно-боевой пружины'.
'Магазин в бою очень капризен и при малейшем засорении отказывает в работе'.
Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27945
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

Что в М-Т надо было доводить, если он был принят на вооружение в середине 20-х гг?
Матерчатую ленту, которая сама по себе не меньший источник проблем чем диск ДП. Так что шило на мыло. ДП хоть технологичнее.
И насколько нетехнологичней он Максима
В том то и дело что ни на сколько. Вот только Максимов нужно было сильно меньше (сам догадаешься почему?)
Хреновый из вас наследник Геббельса, уже на ложь и ахинею переходите.
Только факты, в отличае от тупых выдумок и придираний к словам.

Михал Михалыч
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8348
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 02:18

Сообщение Михал Михалыч » .

John Fisher писал(а): И с производства не снимали?
Не снимали)
John Fisher писал(а): И в пехоту не перестали поставлять?
Не переставли)
John Fisher
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 08 май 2019, 16:10

Сообщение John Fisher » .

Что в М-Т надо было доводить, если он был принят на вооружение в середине 20-х гг?
Изначально написано Gorgul:

Матерчатую ленту, которая сама по себе не меньший источник проблем чем диск ДП. Так что шило на мыло. ДП хоть технологичнее.
В январе 1930 года были закончены испытания металлической звеньевой ленты для пулемета "Максим" с возможностью соединения отдельных лент и звеньев в бесконечную ленту. Металлическая лента принималась приемником пулемета легче и сильнее, чем матерчатая, и была более пригодна при ведении зенитной стрельбы. Если перезаряжание пулемета матерчатой лентой производилась за 3 секунды, протяжка матерчатой ленты с металлическим концом, соединенной с аналогичной лентой, осуществлялась за 1-2 секунды, то использование металлической пулеметной ленты позволяло вести непрерывный огонь до исчерпания технических возможностей пулемета.

Бери и производи. Доводить металлическую ленту и Максим под неё не надо было с 1930г. Потому и новые ДС и СГ без проблем пользовались металлической лентой.
Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27945
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

В январе 1930 года были закончены испытания металлической звеньевой ленты для пулемета "Максим" с возможностью соединения отдельных лент и звеньев в бесконечную ленту. Металлическая лента принималась приемником пулемета легче и сильнее, чем матерчатая, и была более пригодна при ведении зенитной стрельбы. Если перезаряжание пулемета матерчатой лентой производилась за 3 секунды, протяжка матерчатой ленты с металлическим концом, соединенной с аналогичной лентой, осуществлялась за 1-2 секунды, то использование металлической пулеметной ленты позволяло вести непрерывный огонь до исчерпания технических возможностей пулемета.
И???
John Fisher
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 08 май 2019, 16:10

Сообщение John Fisher » .

Изначально написано Gorgul:
'Наиболее характерной задержкой является отказ автоматики в силу загрязнения газовой камеры, затвора и, в большинстве [случаев - прим. автора], магазина. Способ устранения - тщательная чистка; предупреждение - все меры предохранения от загрязнения'.
'Механизм РПД [так часто называют ДП в документах времён Великой Отечественной - прим. автора] часто отказывает в работе, особенно в напряжённых боях, при малейшем попадании в механизм пыли, зимой снега, и сильном охлаждении. Слабая возвратная пружина. Магазин совершенно не удовлетворяет требованиям: отказывает в работе при засорении пылью, снегом, слаба пружина, неудобен при заряжании, тяжёл при носке'.
'Очень часто диск отказывал в подаче патронов вследствие того, что сопротивление пружины слабое'.
'Заменить магазин. Старая конструкция тяжёлая и капризная'.
'Магазин к пулемёту тяжёлый для ношения, в полевых условиях при малейшем попадании песка отказывает в работе, часто ослабевает пружина, расшатывается подаватель'.
'При ведении огня на большие дистанции не давал должного эффекта в силу слабой устойчивости при стрельбе. Редкий темп стрельбы позволял противнику быстрее нащупать его позицию и воздействовать своим огнём. Чаще всего ручной пулемёт применялся как автомат - оружие для ведения огня с коротких дистанций 200-400 метров, совместно с карабинами, винтовками и автоматами. Не привил к себе любви и уважения расчёта в силу слабой эффективности огня, непортативности, капризности и неудобств питания боеприпасами'.
'Магазинное питание необходимо заменить ленточным, так как много времени уходит на набивку магазина, магазин часто отказывает в работе вследствие лёгкого загрязнения и лёгкой погнутости диска магазина: отказывает в стрельбе вследствие быстрой осадки возвратно-боевой пружины'.
'Магазин в бою очень капризен и при малейшем засорении отказывает в работе'.

Чем бездумно цитировать, как попугай, лучше подумайте:
Сколько выстрелов и за какое время нужно сделать, чтобы перегреть возвратную пружину под стволом ДП?
Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27945
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

Сколько выстрелов и за какое время нужно сделать, чтобы перегреть возвратную пружину под стволом ДП?
Прочитай снова..может дойдет....какой тупой вопрос ты задаешь.
John Fisher
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 08 май 2019, 16:10

Сообщение John Fisher » .

Изначально написано Михал Михалыч:

Не переставли)

И, наверное, МГ42 не изобретали, не производили и не поставляли в пехоту? А если и делали это, то заводы, что делали священный МГ34 не трогали и для МГ42 отдельные заводы использовали, чтобы выпуск МГ34 не снижать, а наращивать.

John Fisher
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 08 май 2019, 16:10

Сообщение John Fisher » .

Изначально написано Gorgul:

Прочитай снова..может дойдет....

Сколько выстрелов и за какое время нужно сделать, чтобы перегреть возвратную пружину под стволом ДП?
Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27945
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

Сколько выстрелов и за какое время нужно сделать, чтобы перегреть возвратную пружину под стволо ДП?
Еще раз читай. Твой вопрос глупый.
Михал Михалыч
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8348
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 02:18

Сообщение Михал Михалыч » .

John Fisher писал(а): И, наверное, МГ42 не изобретали, не производили и не поставляли в пехоту? А если и делали это, то заводы, что делали священный МГ34 не трогали и для МГ42 отдельные заводы использовали, чтобы выпуск МГ34 не снижать, а наращивать.
Я пытаюсь это прочитать и понять-но смысл ускользает сразу после первого предложения
Вы не могли бы выражать свои мысли проще и яснее?
Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27945
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

Вы не могли бы выражать свои мысли проще и яснее?
Он не может. Ибо у него даже с пониманием текста проблемы...мне вот интересно, он вообще поймет, в чем суть претензий фронтовиков к пружине? :)
John Fisher
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 08 май 2019, 16:10

Сообщение John Fisher » .

Изначально написано Михал Михалыч:

Я пытаюсь это прочитать и понять-но смысл ускользает на втором предложении))
Вы не могли бы выражать свои мысли проще и яснее?

Сколько выстрелов и за какое время нужно сделать, чтобы перегреть возвратную пружину под стволом ДП?

Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27945
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

Не. Не поймет...А я вот не буду ему подсказывать. Пусть тупит дальше :)
John Fisher
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 08 май 2019, 16:10

Сообщение John Fisher » .

Изначально написано Gorgul:

Еще раз читай. Твой вопрос глупый.
Ваш ответ глупый.
Сколько выстрелов и за какое время нужно сделать, чтобы перегреть возвратную пружину под стволом ДП?

Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27945
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

Ваш ответ глупый.
Сколько выстрелов и за какое время нужно сделать, чтобы перегреть возвратную пружину под стволом ДП?
Читай. Мать его, ТАМ ПО РУССКИ ВСЕ НАПИСАНО!!!
Фичный Чел
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7007
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 18:23

Сообщение Фичный Чел » .

Изначально написано Михал Михалыч:

какие факты говорят?

Исторические разумеется:
Изображение
John Fisher
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 08 май 2019, 16:10

Сообщение John Fisher » .

Я ещё раз спрашиваю: сколько выстрелов и за какое время нужно сделать, чтобы перегреть возвратную пружину под стволом ДП?
Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27945
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

Не, не догадается..весело :)
Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27945
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

Там написано. :)
Михал Михалыч
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8348
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 02:18

Сообщение Михал Михалыч » .

Фичный Чел писал(а): Исторические разумеется:
А где их можно посмотреть?
А то я сейчас смотрю документы 42-43гг по конкурсу на ручник - и не вижу там никакого ДПМ)
John Fisher
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 08 май 2019, 16:10

Сообщение John Fisher » .

Изначально написано Gorgul:

Читай. Мать его, ТАМ ПО РУССКИ ВСЕ НАПИСАНО!!!
Там по русски написано: "Не хотим диск, хотим ленту." Но, ничего не написано про то, сколько выстрелов и за какое время нужно сделать, чтобы перегреть возвратную пружину под стволом ДП. Ну, и не очень вызывают доверие возгласы про малейшее попадание песка и пыли для неподачи патронов из диска. Все таки все положенные испытания пулемёт прошёл успешно (включая и запыление, как минимум) и армейскую десятилетнюю массовую эксплуатацию, включая боевые действия против японцев и финнов. И поэтому я ещё раз спрашиваю: сколько выстрелов и за какое время нужно сделать, чтобы перегреть возвратную пружину под стволом ДП?
Фичный Чел
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7007
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 18:23

Сообщение Фичный Чел » .

Gorgul писал(а): Редкий темп стрельбы позволял противнику быстрее нащупать его позицию и воздействовать своим огнём.
То есть быстрый темп стрельбы MG позволял гораздо лучше маскироваться?
Рекомендую самому послушать, прежде чем повторять такие цитаты.


Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27945
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

Еще раз, ТАМ ВСЕ НАПИСАНО. Читай внимательно, по буквам...может дойдет.
Мне просто интересно, как работает моск патриота....
Пока - никак. Явно игнорируются приведенные факты...но подождем, может еще мысля какая проскочит...хотя-бы по теории вероятности. :)
Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27945
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

То есть быстрый темп стрельбы MG позволял гораздо лучше маскироваться?
Ты историю то почитай, в войсках упорно пели про то что у немцев куча автоматчиков....про то что это ОДИН пулемет, дошло сильно позже.
Михал Михалыч
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8348
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 02:18

Сообщение Михал Михалыч » .

Изначально написано Фичный Чел:

Исторические разумеется:

хыхы..
А чтож ты дальше то не цитируешь? :D
Готов в 42-м говоришь?
Изображение
Фичный Чел
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7007
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 18:23

Сообщение Фичный Чел » .

Михал Михалыч писал(а): А где их можно посмотреть?
"Энциклопедия ковровского оружия" по материалам КБ "Арматура".
Михал Михалыч
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8348
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 02:18

Сообщение Михал Михалыч » .

Изначально написано Фичный Чел:

"Энциклопедия ковровского оружия" по материалам КБ "Арматура".

И там же про "ненужность" запасного затвора :D
Михал Михалыч
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8348
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 02:18

Сообщение Михал Михалыч » .

Фичный Чел писал(а): То есть быстрый темп стрельбы MG позволял гораздо лучше маскироваться?
Рекомендую самому послушать, прежде чем повторять такие цитаты.
Именно так...для поражения одинакового количества целей - МГ требовалось меньше времени
John Fisher
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 08 май 2019, 16:10

Сообщение John Fisher » .

Изначально написано Gorgul:
Еще раз, ТАМ ВСЕ НАПИСАНО. Читай внимательно, по буквам...может дойдет.
Мне просто интересно, как работает моск патриота....
Пока - никак. Явно игнорируются приведенные факты...но подождем, может еще мысля какая проскочит...хотя-бы по теории вероятности. :)
Еще раз, там написано совсем не все, а только во многом субъективное мнение фронтовых частей, желавших сменить пулемёт 15-летней давности на более современный и совершенный. Поэтому нам тоже интересно, сможет ли наследник Геббельса превзойти своего идейного вдохновителя. А также интересно по прежнему, сколько выстрелов и за какое время нужно сделать, чтобы перегреть возвратную пружину под стволом ДП?
Ответить

Вернуться в «История оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость