ДП vs все все все

[Parabellum]

Можно ещё военный энциклопедический словарь подключить

черным по белому написано - разновидность ручного пулемета.

[Gorgul]

Просто в армии сидят такие же тупые "сапоги" и ГОСТов, как и другой тех документации, не читают

[Фичный Чел]

да ну что вы.. как можно... никогда не держал и не стрелял ни разу
но да, я помню ваши рассказы о " жуткой отдаче МГ " , возможно вам и РП не поднять.
но это ВАШЕ мнение, а я бы хотел увидеть точное определение .
а то в НСД и ППШ назван автоматом. и что из этого ?

Если для вас 13кг(не считая ленты), это тот вес с которым вы сможете бегать с такой же скоростью, как и автоматчики, то вы либо очень сильный, либо сильно лукавите.
А отдача на MG в сравнению с ДП действительно мерзкая и не позволяет удерживать пулемёт на цели.

[Parabellum]

А отдача на MG в сравнению с ДП действительно мерзкая и не позволяет удерживать пулемёт на цели

я уже раз 10 повторял - при мне стреляло из мг человек 20... разной комплекции возраста и подготовки. НИКТО не жаловался на отдачу или плохой контроль оружия.
может дело не в оружии ?

[Gorgul]

А отдача на MG в сравнению с ДП действительно мерзкая и не позволяет удерживать пулемёт на цели.

А может просто ты в МГ не смог?

[Михал Михалыч]

Потому, что армия оплачивает разработку и производство оружия для себя и совершенно не нуждалась и не нуждается в ГОСТах, составленных для ЗоО.

А военный энциклопедический словарь пойдет?))
Вон выше lisasever выложил

[Фичный Чел]

я уже раз 10 повторял - при мне стреляло из мг человек 20... разной комплекции возраста и подготовки. НИКТО не жаловался на отдачу или плохой контроль оружия.
может дело не в оружии ?

Дак не сколько не сомневаюсь, что и вы и остальные стремились потрогать фетиш и легенду, а не оценить управляемость оружия, тем более сравнивая с чем-то другим.
У меня была задача выполнить обычные упражнения как для ДП и это оказалась возможно, только патроны заканчивались быстрее.

[Parabellum]

Дак не сколько не сомневаюсь, что и вы и остальные стремились потрогать фетиш и легенду

да вы за меня не переживайте. я первый раз оба мг в руках подержал в 12 лет... правда тогда без стрельбы. и до кучи еще и М60.. и FG42 и много чего еще ..
так что никакого фетиша у меня нет . я достаточно наобщался с данными системами
у меня были и желание и возможности.

[Фичный Чел]

так что никакого фетиша у меня нет

Судя по вашему названию на этом форуме, это сильно не так.

[Михал Михалыч]

Судя по вашему названию на этом форуме, это сильно не так.

Пошла жара..ща будем характеристики по никам раздавать)

[lisasever]

А вот что мешало для РП-46 сделать станок? Ну хоть какой-нибудь станочек. Три ноги не более. Так, глядишь, он и единым бы стал.

[Михал Михалыч]

А вот что мешало для РП-46 сделать станок? Ну хоть какой-нибудь станочек. Три ноги не более. Так, глядишь, он и единым бы стал.

А зачем второй станковый пулемет?

[lisasever]

Изначально написано Михал Михалыч:

А зачем второй станковый пулемет?

МГ-34, 42, хвалили, хвалили. Вот, по горячим следам, и поставили бы РП на станок.

[Михал Михалыч]

МГ-34, 42, хвалили, хвалили. Вот, по горячим следам, и поставили бы РП на станок.

Еше раз..
Зачем второй(третий) станковый пулемет когда уже есть СГ(+максим))

[lisasever]

Изначально написано Михал Михалыч:

Еше раз..
Зачем второй(третий) станковый пулемет когда уже есть СГ(+максим))

То есть повышение боевых свойств пулемёта уже не аргумент?

[Михал Михалыч]

То есть повышение боевых свойств пулемёта уже не аргумент?

Чем РП-46 на станке будет лучше СГ и максима?

[Нишпорка]

Изначально написано lisasever:
А вот что мешало для РП-46 сделать станок? Ну хоть какой-нибудь станочек. Три ноги не более. Так, глядишь, он и единым бы стал.

Возможно, копать нужно от почему не пошли в жизнь легкие станки Дегтярева или Американский М2 массой 6,5кг у нас не скопировали? Принятые на вооружение еще от 20 кг добавляли к весу пулемета. В роте такие станки либо лишали подвижности, либо были кандидатами на быструю утрату.

[lisasever]

Изначально написано Михал Михалыч:

Чем РП-46 на станке будет лучше СГ и максима?

Масса, манёвренность. Это было бы в два раза легче СГ со станком или в три раза легче Максима.
Речь не о замене станковых пулемётов, а о повышении возможностей самого РП.

[Фичный Чел]

А вот что мешало для РП-46 сделать станок? Ну хоть какой-нибудь станочек. Три ноги не более. Так, глядишь, он и единым бы стал

Станок это дополнительный "прицеп" для конструкторов и производства. Поэтому, РП46 поехал только на сошках, благо станкачей хватало.
Но, судя по всему, 13кг "счастья" очень быстро разочаровали, и поэтому в начале 50-х уже зачесались новым единым пулемётом, к которому уже должен быть и свой новый станок и всё остальное, вплоть до ленты.

[Gorgul]

А кто вообще использовал Мадсен во 2-й Мировой в товарных количествах на фронте?

На каком фронте? А то оно по всей планете громыхало
В том же Китае Мадсены без перерыва воевали чуть не с гражданской...но отзывов от туда хрен узнаешь.

[Vulcan]

На каком фронте?

41-ый .отступление частей эстонского стрелкового корпуса в глубь страны из ,собственно, Эстонии. Есть книга " я погиб в первое военное лето". Рекомендую. И про мадсен там тоже есть.
http://www.lib.ru/PRIKL/PEEGEL/warsummr.txt
Ошибся,про мадсен- здесь -https://librusec.pro/b/627783

[Gorgul]

Ошибся,про мадсен- здесь -https://librusec.pro/b/627783

ссылка мертвая

[ingpro]

А кто вообще использовал Мадсен во 2-й Мировой в товарных количествах на фронте?

У Финской Армии на 1928 год было 729 пулемета Мадсена, которые в калибре 7,62 мм к 1939 году были проданы Эстонцам или разобраны на ЗИПы.
В итоге осталось 26 шт калибра 6.5 мм, которые всю войну пролежали в арсенале и были списаны в 1959-1960 гг.
Пулемет ДП-27, наоборот всю войну применялся очень активно. По результатам зимней войны Финляндия затрофеила 3420 пулемета и еще 4970 ДП-27 было захвачено в боях 1941-42 гг.
Всего считается, что на вооружении финской армии состояло 9048 ДП-27.

[ingpro]

В свою очередь захваченные РККА в Таллинском арсенале "финские" Мадсены были испытаны на стрелковом полигоне, в сравнении с ДП-27.

[lisasever]

Изначально написано ingpro:
В свою очередь захваченные РККА в Таллинском арсенале "финские" Мадсены были испытаны на стрелковом полигоне, в сравнении с ДП-27.

Добрый день.
Спасибо за документ. А оценка с Люьисом есть? Не припомню, что бы здесь было подобное.

[lisasever]

А вот такой, казалось бы, простой вопрос. Стремление к ленте было оглядкой на немецкие МГ-34 и 42. В 1942-м году это сочли нецелесообразным, один из аргументов, неудобство перемещения с длинной лентой. Но два года спустя идея всё же победила.
Отчего же, с оглядкой на те же немецкие пулемёты, для РП-46 не предусмотрели крепление короба и сами короба на 100 патронов в ленте, или коробок на 50.
От части виной тому расположение рукоятки перезаряжания и мехаизма привода подавателя ленты. Но, уверен, ниже короб подвесить всё же было можно, без больших хитростей.
Или решили,что налаженного массового производства и наличия в войсках коробов для лент Максима и СГ достаточно?

[ingpro]

И Люисом тоже есть:




Про Брен, Виккерс-Бертье, MG-34 и другие недопулеметы даже и не спрашивайте, куда им тягаться против ДП!

[Фичный Чел]

Отчего же, с оглядкой на те же немецкие пулемёты, для РП-46 не предусмотрели крепление короба и сами короба на 100 патронов в ленте, или коробок на 50.
От части виной тому расположение рукоятки перезаряжания и мехаизма привода подавателя ленты. Но, уверен, ниже короб подвесить всё же было можно, без больших хитростей.

Именно крепление короба сбоку, пусть даже на 50 патронов, делает оружие очень неудобным при переноске в бою.
Если короб подвесить с низу, то на сто патронов это будет очень и очень корявая конструкция. А если делать короб на меньшее количество патронов, например 50, то и исчезает основное преимущество ленты.

[lisasever]

Изначально написано Фичный Чел:

Именно крепление короба сбоку, пусть даже на 50 патронов, делает оружие очень неудобным при переноске в бою.
Если короб подвесить с низу, то на сто патронов это будет очень и очень корявая конструкция. А если делать короб на меньшее количество патронов, например 50, то и исчезает всё преимущество ленты.

Про 50 согласен, а короб на 100 патронов, вполне бы поместился.
На волне всех этих споров, захотелось себе ММГ РП-46 приобрести. Буду копить деньги и искать подходящий вариант.

[Михал Михалыч]

Если короб подвесить с низу, то на сто патронов это будет очень и очень корявая конструкция.

Ну да..прям как у ПК