ДП vs все все все

[Фичный Чел]

а короб на 100 патронов, вполне бы поместился

Получилась бы такая хренотень, только заметно большая(из-за диаметра гильзы):

[Уланов]

Изначально написано ingpro:
И Люисом тоже есть:

Емнип, на этих испытаниях Льюис не просто "удовлетворил" по кучности, а превзошел все прочие образцы

[Gorgul]

А финские Мадсены под какой патрон были?

[Михал Михалыч]

А финские Мадсены под какой патрон были?

под русский

[Gorgul]

под русский

Странно, читал что под русский патрон Мадсены работали плохо....

[ingpro]

Получилась бы такая хренотень, только заметно большая(из-за диаметра гильзы):

Все это очень относительно...

[ingpro]

Получилась бы такая хренотень, только заметно большая(из-за диаметра гильзы):

Все это очень относительно...

масса магазина на 50 патронов - 0,67 кг
масса магазина на 100 патронов- 1,02 кг
для сравнения
масса магазина ДП-27 на 47 патронов -1,7 кг

[Gorgul]

Одной только массы для сравнения совершенно недостаточно.

Да вполне. Для примера РП46 - там одной массы достаточно

[Gorgul]

Именно крепление короба сбоку, пусть даже на 50 патронов, делает оружие очень неудобным при переноске в бою.

Есть мнение, что блин сверху делает оружие ЕЩЕ более неудобным.
Так что, тот же МГ с с коробкой, был удобнее ДП.

[Фичный Чел]

масса магазина на 50 патронов - 0,67 кг
масса магазина на 100 патронов- 1,02 кг
для сравнения
масса магазина ДП-27 на 47 патронов -1,7 кг

Одной только массы для сравнения совершенно недостаточно.

[Фичный Чел]

Да вполне. Для примера РП46 - там одной массы достаточно

Да и как показала практика, наличие ленты тоже.

Есть мнение, что блин сверху делает оружие ЕЩЕ более неудобным.
Так что, тот же МГ с с коробкой, был удобнее ДП.

Твоё мнение это лишь твоё мнение. Твой антагонизм к ДП уже похож на манию.

[Gorgul]

Твой антагонизм к ДП уже похож на манию.

Никакого антагонизма. Просто не надо примерять на весьма посредственный пулемет нимб.

[Gorgul]

Да и как показала практика, наличие ленты тоже.

Лента, это почти единственное что осталось в армии от РП 46
Так что как раз лента то свое место завоевала.

[lisasever]

Изначально написано Gorgul:

Лента, это почти единственное что осталось в армии от РП 46
Так что как раз лента то свое место завоевала.

Добрый день.
Ленту и магазин наша армия использует в пулемётах уже более ста лет. И продолжает до сих пор.

[Gorgul]

Ленту и магазин наша армия использует в пулемётах уже более ста лет. И продолжает до сих пор.

ага..особенно металлическую ленту под мосинский патрон..и особенно удачно используются магазины под него же...в пулеметах..ага.

[lisasever]

Изначально написано Gorgul:

ага..особенно металлическую ленту под мосинский патрон..и особенно удачно используются магазины под него же...в пулеметах..ага.

Это называется эволюция. Металлическая лента под патрон 7,62х54 появилась до РП-46. А в магазинах для пулемётов его место занял патрон 7,62х39.

[Фичный Чел]

Лента, это почти единственное что осталось в армии от РП 46
Так что как раз лента то свое место завоевала.

Ты опять мимо.
От РП46 в армии осталось ничего. Совсем. А лента это от СГ43.

А ещё был РПД, с лентой. И где теперь эта лента?

[Gorgul]

От РП46 в армии осталось ничего. Совсем. А лента это от СГ43.

Раз на РП46 использовалась - то и от него тоже..а то ведь СГ-43 тоже не первый пользователь

[Gorgul]

А ещё был РПД, с лентой. И где теперь эта лента?

Там не лента виновата была..не допилили дягтеревцы РПД...за что и поплатились.

[Фичный Чел]

Там не лента виновата была

Ты просто не знаешь все "прелести" ленточного питания, поэтому и не понимаешь, почему ленту убрали где возможно.

[Gorgul]

Ты просто не знаешь все "прелести" ленточного питания, поэтому и не понимаешь, почему ленту убрали где возможно

Когда стрелять нужно много и долго - тогда вариантов то и нет. Ибо магазины, при сравнимой с лентой емкости, обладают еще большим спектром "прелестей".
И в РПД виновата была именно конструкция самого пулемета..не доделали.

[ingpro]

...а то ведь СГ-43 тоже не первый пользователь

Уважаемый Gorgul не могли ли бы Вы уточнить, с какого более раннего образца вооружения пошла лента примененная на СГ-43?
В счет не идут ленты на Гочкис, Макси-Виккерс, Лахти Максим-М32, Шпагин-33 и другие.

[Gorgul]

могли бы уточнить, с какого более раннего образца вооружения пошла лента примененная на СГ-43?

Металлическую ленту еще на ДС отрабатывали. Вроде и СГ под нее делался..но это не точно

[Dmitry&Santa]

Изначально написано Gorgul:

Когда стрелять нужно много и долго - тогда вариантов то и нет. Ибо магазины, при сравнимой с лентой емкости, обладают еще большим спектром "прелестей".
И в РПД виновата была именно конструкция самого пулемета..не доделали.

Войну отделением не выигрывают.
Соответственно, если из ручника отделения, ДП-27, РПД-44 или иного ручника нужно "стрелять нужно много и долго", то поставленная боевая задаче не обеспечена необходимыми силами и средствами.
Вы все пулеметы разработки КБ Дегтярева не любите или вообще, все отечественные пулеметы?

[Фичный Чел]

Когда стрелять нужно много и долго - тогда вариантов то и нет

Ты путаешь ручной пулемёт в отделении и ротный.

Ибо магазины, при сравнимой с лентой емкости, обладают еще большим спектром "прелестей".

Магазин на РПК куда как надёжнее любого ленточного привода.

И в РПД виновата была именно конструкция самого пулемета..не доделали.

Если бы военным нужна была лента на ручнике, то приняли бы РПК с лентой или ещё что-то подобное.

[ingpro]

Металлическую ленту еще на ДС отрабатывали. Вроде и СГ под нее делался..

ДС обр. 1931 г.- матерчатая лента со захватом патронов
ДС обр. 1932 г.- металлическая лента конструкции Шпагина
ДС обр. 1934 г.- матерчатая лента пулемета Максим
ДС обр. 1935 г.- металлическая лента Максим-Виккерс М.18/24
ДС обр. 1939 г.- матерчатая лента пулемета Максим
Патронной ленты, типа примененной на СГ-43 среди них нет.

[Gorgul]

Войну отделением не выигрывают.

Правильно. Войну выигрывают тысячами отделений..и некоторые из них таки пехотные

Ты путаешь ручной пулемёт в отделении и ротный.

Нет, не путаю. Любой пулемет должне стрелять много и долго. иначе это дрянь а не пулемет.

Магазин на РПК куда как надёжнее любого ленточного привода.

И именно по этому он не лучший пулемет для отделения..в качестве основного.
Вот в дополнение к ПКМ - шикарен..но не основным.

Если бы военным нужна была лента на ручнике, то приняли бы РПК с лентой или ещё что-то подобное.

Они и приняли - РПД
Но когда не пошло, приняли то что было - РПК.

[Фичный Чел]

Любой пулемет должне стрелять много и долго. иначе это дрянь а не пулемет

Долго и много это сколько? И кто из ручников могёт?

И именно по этому он не лучший пулемет для отделения..в качестве основного

Ты просто не в курсе, но уже давно проверенно, что боевая скорострельность у РПК и ПКМ практически одинаковая.
Преимущество последнего только в пробиваемости на больших дистанциях.

Но когда не пошло, приняли то что было - РПК.

Не фантазируй.
Когда принимали РПК, то был не 41-й год и не припекало. Поэтому могли смело завернуть его и потребовать сделать на ленте. Тем более, что тогда был РПД, который даже с недостатками, был лучшим ручником своего времени.
И даже позже, когда таки РПК целенаправленно сделали с лентой, военным этого опять не захотелось.

[Droid]

Любой пулемет должне стрелять много и долго. иначе это дрянь а не пулемет.

Это про МГ-34/42? Это же дрянь пулемет, не то что Максим, вот тот стреляет много и долго.

И именно по этому он не лучший пулемет для отделения..в качестве основного.
Вот в дополнение к ПКМ - шикарен..но не основным.

Какому еще ПКМ? В отделении ПКТ. И КПВТ. И автоматическая пушка.

Но когда не пошло, приняли то что было - РПК.

Был не только РПК, были и другие пулеметы в т.ч. с ленточным и комбинированным питанием. И маленький штрих - у пулеметов с ленточным и комбинированным питанием после отстрела БК в 300 патронов происходило самовоспламенение патрона в патроннике. У РПК такого не было. Вообще у нас четко отличали ручные пулеметы от станковых, а потом и единых. Основной режим огня ручника это очереди в 3-5 выстрелов, ручник должен быть мобильным, переноситься одним человеком, а в идеале вообще обслуживаться одним бойцом. Понятно, что под винтовочный патрон с этим проблемы, и пулемет тяжелый и БК одному не утащить. Но вот конкурс, в результате которого был принят РПК, был на легкий ручник. Ручной пулемет должен обслуживать один человек, потому что в отделении появились гранатометчик, мехвод и наводчик СГМБ. Отстрелять носимый БК в 300 патронов мог и более легкий, чем РПД, пулемет и лента ему не нужна, а эффективность у них одинакова. Зато есть большая разница ворочать руками 9 кг или 6,8, а то и 5,6 кг.
Потому рекомендую из названия пулемета не выбрасывать важные слова, например - ручной. И не путать ручник со станковым Максимом.

[lisasever]

Изначально написано Gorgul:

Они и приняли - РПД
Но когда не пошло, приняли то что было - РПК.

Когда говорим о появлении и принятии на вооружение РПК, всегда нужно помнить одно важное слово - унификация.