ДП vs все все все

[Jakes]

Так ведь СГ43 до конца войны успели только 80 тысяч передать, если верить информации от Монетчикова.

[БудемЖить]

Изначально написано Maksim V:
Итого к декабрю 1942 года -было выпущено ПТР -примерно 280 000 штук.

Так ведь в своем посте N2843 вы написали о количестве выпущенных ПТР по состоянию на декабрь 1941 года. А в последнем - уже о 1942 годе. Как так?

[Maksim V]

Признаю свою ошибку -1 и 2 рядом -нажал случайно -конечно речь о 1942 годе. Понятно , что с 29 августа 1941 года и по 5 декабря 1941 года -200 000 штук ПТР сделать было невозможно .

[Фичный Чел]

Так ведь СГ43 до конца войны успели только 80 тысяч передать, если верить информации от Монетчикова

СГ43 производил один завод и меньший период времени.
А MG42 клепало несколько заводов на год дольше.
При этом, станочный парк Европы и Коврова как-то совсем не сопоставимы.

[Jakes]

MG42 изготовлено суммарно 393665

[Михал Михалыч]

Изначально написано Maksim V:
Мне не понятно одно-МГ-34/42- это станковый пулемёт с возможностью использования без станка-вся его конструкция заточена под станок.
Основное применение -станковый пулемёт.

Это почему он станковый?

[БудемЖить]

СГ43 производил один завод

Два завода. Еще и Златоустовский завод N385.

[Михал Михалыч]

Изначально написано Maksim V:

Именно поэтому МГ-34/42 и было выпущенно в 2 раза меньше ,чем ДП-27 ,ибо выпускали не под потребность фронта , а под численность л/с вермахта.

У меня мозг ломается,когда я это читаю

[Михал Михалыч]

Изначально написано Maksim V:

А в СССР ПТРы выпускали по потребности насытить стрелковые подразделения индивидуальным противотанковым оружием и именно поэтому к 5 декабря 1941 г было выпущено более 200 000 ПТР.
.

Это когда это ПТР стало индивидуальным оружием?

[Фичный Чел]

MG42 изготовлено суммарно 393665

В посте 2845 есть слово "пропорционально".

[Jakes]

Если о пропорционально, то и 4 завода производителя 42го тоже не вся Европа.
Ну и 4 завода с почти 400 тысячами произведенных. Ковров кстати сильно бомбили?

[Jakes]

Кроме того, сравнивать МГ 42 - универсальный пулемет, который легко может быть использован без станка как ручной, и чистопородный станковый СГ, который без станка как ручной не может быть использован - как то не очень справедливо.
Другое дело - ПК.

[Maksim V]

МГ-34 и МГ-42 -это станковые пулемтётя с оптическим прицелом и ни как иначе,то что его иногда применяли с сошками -исключение , а не правило.
Смотрите немецкую хронику- везде МГ-42 на станке и с оптикой.
Кстати МГ-34 выпускали параллельно с МГ-42 ,до конца войны , ибо он был лучше приспособлен для установки на технику -ввиду более удобной замены ствола и возможностью использовать ленту с любой стороны.
МГ-34/42 были основой пехотного отделения вермахта-то есть это оружие коллективное.
ДП-27 и ПТР -никогда не было основой стрелкового отделения в РККА.
Рассчёт из двух человек-стрелок и "носильщик" боеприпасов.
Я знал одного ветерана -он жил в 1941 году в Москве и учился в институте на геолога -имел бронь ,но пошёл добровольцем на фронт в московском ополчении-когда их стали сооружать , то ему сказали : -Парень ты здоровый -вот тебе пулемёт,наган и коробку с тремя дисками и цинк с патронами.
Он говорит:
-А второй номер?
Ему отвечают:
-Скажи командиру взвода своего -пусть дадут кого нибудь - ДИСКИ ТАСКАТЬ
Вот так он и провоевал до августа 1942 года , а 1 сентября начался учебный год и его отозвали в институт -стране были нужны геологи-больше на войну он не попал.

[Gorgul]

Что это было???

[Jakes]

Maksim V - 34 и 42 это универсальные пулеметы.
Новый концепт, массово внедренный немцами в армии.
Это когда "и швец, и жнец, и на дуде игрец".

[Digger]

;было выпущено ПТР -примерно 280 000 штук.
Давно хотел спросить : его ствол при его длине не был адски дорогой вещью? Как делалась сама заготовка трубы - глубоким сверлением или как-то дешевле?

[Maksim V]

МГ-42 НЕ универсальный пулемёт , а ЕДИНЫЙ,а это далеко не ручной пулемёт как ДП-27.
Поэтому сравнивать их не имеет смысла.

[Михал Михалыч]

МГ-42 НЕ универсальный пулемёт , а ЕДИНЫЙ,а это далеко не ручной пулемёт как ДП-27.

Чойто? Вроде страницу назад он был СТАНКОВЫЙ

а ЕДИНЫЙ,а это далеко не ручной пулемёт как ДП-27.
Поэтому сравнивать их не имеет смысла.

А почему нельзя сравнивать ДП и МГ в ручном варианте?

[Parabellum]

кстати,а есть данные по комплектации станками МГ ? станок полагался к пулемету в каждом пехотном отделении ?

[Михал Михалыч]

станок полагался к пулемету в каждом пехотном отделении ?

Нет конечно.
В пехотные роты только в ручном варианте
Пулеметы со станками шли в пулеметные роты

[Parabellum]

В пехотные роты только в ручном варианте
Пулеметы со станками шли в пулеметные роты

в общем то, я так и подозревал.
вот и получается, что сравнивать " два ручных пулемета в отделении" вполне нормально

[Maksim V]

Ага ,щас. Стрельба с сошек до 800 метров. С станка с оптическим прицелом -2200 метров.
Если смотреть немецкую хронику - МГ -42-в варианте с сошками практически нет- все на станках.
Вообще складывается впечатление ,что МГ-42 без станка бывает только в том случае ,если станок утрачен или пулемёт снят с мотоцикла.
Год назад смотрел на канале "оружие" передачу о МГ-34/42-стандартная комплектация пулемёта в пехотных частях -станок и оптический прицел.
Там показывали "реконструкторов" из Прибалтики и один "специалист по вермахту" подробно рассказывал о тактике применения МГ-42 в боевых условиях, о том ,что пулемёт можно использовать без станка -он вообще не упоминал.

[Михал Михалыч]

га ,щас. Стрельба с сошек до 800 метров. С станка с оптическим прицелом -2200 метров.
Если смотреть немецкую хронику - МГ -42-в варианте с сошками практически нет- все на станках.
Вообще складывается впечатление ,что МГ-42 без станка бывает только в том случае ,если станок утрачен или пулемёт снят с мотоцикла.
Год назад смотрел на канале "оружие" передачу о МГ-34/42-стандартная комплектация пулемёта в пехотных частях -станок и оптический прицел.
Там показывали "реконструкторов" из Прибалтики и один "специалист по вермахту" подробно рассказывал о тактике применения МГ-42 в боевых условиях, о том ,что пулемёт можно использовать без станка -он вообще не упоминал.

Зачем вы тащите сюда этот бред?

[Parabellum]

Если смотреть немецкую хронику - МГ -42-в варианте с сошками практически нет- все на станках.

возможно, стоит посмотреть другую хронику.

Вообще складывается впечатление ,что МГ-42 без станка бывает только в том случае ,если станок утрачен или пулемёт снят с мотоцикла.

даже в этой теме есть фото из немецких НСД. и их авторы с вами несогласны
ну и выше уже сказали о том, какие пулеметы комплектовались станками

[Parabellum]

Там показывали "реконструкторов" из Прибалтики и один "специалист по вермахту" подробно рассказывал о тактике применения МГ-42 в боевых условиях, о том ,что пулемёт можно использовать без станка -он вообще не упоминал.

может имеет смысл перейти от телевизора к книгам ?
если что - "материальная часть стрелкового оружия " изд. 1946 г. под редакцией генерал-лейтенанта А.А. Благонравова

[Фичный Чел]

Изначально написано Jakes:
Если о пропорционально, то и 4 завода производителя 42го тоже не вся Европа.
Ну и 4 завода с почти 400 тысячами произведенных. Ковров кстати сильно бомбили?

4-ре производителя в двух странах. Плюс ещё помогаи из оружепрома оккупированных стран.
Как их там бомбили я не в курсе, но даже то, что осталось и потом было вывезено, на том же ЗиДе доработало аж до 21-го века.
При этом тот же ЗиД, кроме СГ43 точил ДП и многое другое.

[Нишпорка]

Завод на 500 станков и завод на 5000 станков. И то - завод, и то - завод.
Считаете, можно равнивать в заводах?

[Михал Михалыч]

4-ре производителя в двух странах.

Это в каких странах?

Плюс ещё помогаи из оружепрома оккупированных стран.

Какие "помогаи"?

[Jakes]

Он видимо за австрийский Штайр имеет сказать.

Так же и эти 4 завода только МГ42 не ограничивались. Тот же Штайр и карабины 98 делал, и штурмгевер 44, и много чего другого

[Фичный Чел]

Завод на 500 станков и завод на 5000 станков. И то - завод, и то - завод.
Считаете, можно равнивать в заводах?

5000 одношпиндельных, против 500 много-шпиндельных? Или универсальных против револьверных?
Вы хотите сказать, что станочный парк третьего рейха хоть в чём то уступал станкам завода им. Киркижа?

Это в каких странах?

Германия и Австрия.

Какие "помогаи"?

Да та же Waffenwerke Brünn, та, что до оккупации Česká zbrojovka, поставляла как готовую продукцию, так и комплектующие.