ДП vs все все все

[Фичный Чел]

Что касается иметь запасной затвор к ДП, на случай поломки выбрасывателя, то к моменту замены выбрасывателя у пулемёта, скорее всего, поменяется несколько пулемётчиков, а всё что не было прикручено к самому пулемёту, будет неизбежно пройбано по нескольку раз, включая эти запасные затворы.
А что касается запасных затворов к MG42, то наличие запаса вовсе не означает, что это запас будет весь работать, ибо благодаря особенностям узла запирания, полная взаимозаменяемость стволов и затворов весьма условна.

[БудемЖить]

А что касается запасных затворов к MG42, то наличие запаса вовсе не означает, что это запас будет весь работать, ибо благодаря особенностям узла запирания, полная взаимозаменяемость стволов и затворов весьма условна.

Не берусь утверждать точно, но скорее всего, немцы добились взаимозаменяемости стволов. Другое дело, что изготовление ствольной муфты, достаточно сложной в технологическом плане детали с условием обеспечения взаимозаменяемости, делало эту задачу непростой для промышленности. Судя по тому, что наговорил Барницке о "диференцированном снабжении" ручных и станковых пулеметов запасными стволами, изготовление таких стволов не было простым.

[Фичный Чел]

немцы добились взаимозаменяемости стволов

Я имею ввиду "ствол", то есть ствол в сборе с казёнником.
И наличие n-го количества затворов в наличии, позволяло подбирать пары наиболее надёжно работающие.

[Михал Михалыч]

Изначально написано Фичный Чел:

Я имею ввиду "ствол", то есть ствол в сборе с казёнником.
И наличие n-го количества затворов в наличии, позволяло подбирать пары наиболее надёжно работающие.

Ты уже несешь какую то дикую ахинею..Астанавись

[ant134]

И наличие n-го количества затворов в наличии, позволяло подбирать пары наиболее надёжно работающие.
................
Боярышник подвезли аль травка хорошая?

[lisasever]

Изначально написано БудемЖить:

Всё не так, МихалМихалыч. Выживание народа, ведущего тяжелейшую войну с врагом, который в случае своей победы намеревается истребить полностью этот народ - важнее жизни отдельного бойца, как бы жалко его ни было.
Количество вооружения даже среднего качества но всегда имеющегося в руках сражающейся армии в достаточном количестве - важнее его высоких боевых свойств и чистоты отделки внешнего вида. Тогда, в войну, Красная армия и советская промышленность экономили не только на запасных затворах, но и ещё на много чем, сливая отдельные "капли" экономии во всех отраслях военпррма, в большую реку сэкономленных средств, которые позволили выстоять против объединённой Гитлером экономики всей Европы. А потом мы его победили и остались жить на земле как народ. Там, внутри этой нашей победы, есть капелька и от экономии на запасных затворах для ДП, достигнутой за счёт общей высокой живучести этого пулемёта.

Добрый день.
Спасибо, БудемЖить. Отлично сказано. Всего один абзац, одно сообщение, а вся суть. В отличии от бестолкового язвительного словесного бодания некоторых.

[Фичный Чел]

Ты уже несешь какую то дикую ахинею..Астанавись

Чудак, тебе просто многие вещи не доступны для понимания, ну просто тебе не дано.
У меня до недавнего времени была одна очень недешёвая немецкая, модульная винтовка. Так вот там стволы и затворы в разных комбинациях работали с различиями. И это карабин с ручной перезарядкой, а не пулемёт с безумным темпом и отпрыгивающим затвором.
Хотя вряд ли ты поймёшь, давай уже сразу про восьмиклассницу.

[Jakes]

У немцев на МГ 42 затворы и стволы взаимозаменяемые.
Проверял на пулеметах разных годов выпуска и заводов.
На МГ 34 тоже. Просто их такими изготавливали.

[Фичный Чел]

Боярышник подвезли аль травка хорошая?

Модер, подотри этого сам.

[Фичный Чел]

У немцев на МГ 42 затворы и стволы взаимозаменяемые.
Проверял на пулеметах разных годов выпуска и заводов

Будьте добры, опишите процесс проверки, инструменты и принадлежности, которые вы использовали.

[Jakes]

Проходной и непроходной калибры. Из пулемета Х извлекается затвор и ствол, устанавливаются в пулемет Y. Прогоняется проходной и непроходной калибры на закрытие и незакрытие затвора соответственно.
Иногда получалось пострелять, когда оставались выданные неизрасходованные патроны.

К слову сказать - из тех пулеметов что были на складах хранения Украины, с советского времени, мне ни разу не встретился пулемет, где бы номер ствола и номер затвора соответствовали номеру на ствольной коробке(при полном или неполном совпадении номеров на всех остальных частях).

[Фичный Чел]

Проходной и непроходной калибры. Из пулемета Х извлекается затвор и ствол, устанавливаются в пулемет Y. Прогоняется проходной и непроходной калибры на закрытие и незакрытие затвора соответственно

Этого не достаточно. Ещё необходимо расстояние, на которое не доходит остов затвора при непроходной шашке.
Потому как из-за, скажем так, "особенностей конструкции", может получится сочетание ствол-затвор такое, что непроходная шашка незакрыта буквально вот-вот, и тогда в этой паре, действительно возможно открытие при отскоке.
Но эти и другие нюансы, как правило, выясняются при стрельбе и обычными шашками этого, как на ДП, не отловить.

[Михал Михалыч]

Проходной и непроходной калибры. Из пулемета Х извлекается затвор и ствол, устанавливаются в пулемет Y. Прогоняется проходной и непроходной калибры на закрытие и незакрытие затвора соответственно.
Иногда получалось пострелять, когда оставались выданные неизрасходованные патроны.
К слову сказать - из тех пулеметов что были на складах хранения Украины, с советского времени, мне ни разу не встретился пулемет, где бы номер ствола и номер затвора соответствовали номеру на ствольной коробке(при полном или неполном совпадении номеров на всех остальных частях).

Бесполезная затея- бисер метать

[Jakes]

Изначально написано Фичный Чел:

выясняются при стрельбе

В тех случаях, когда представлялась возможность и отстрелять - замечаний не было, все работало штатно.
Бывали только осечки, в среднем 1-2 на сотню патронов 1943-44 годов. Накол нормальный, вина капсюля.

[Jakes]

Изначально написано Михал Михалыч:

Бесполезная затея- бисер метать

Он хоть как то с матчастью знаком, в отличие от недавно забаненного ветерана колл-оф-дьюти и свидетеля реконструкций.

[Фичный Чел]

замечаний не было, все работало штатно

Здесь работает закон больших чисел. Когда миллионы выстрелов, тогда и статистика вопросов больше.
И получается, что сочетание размеров на пределе, но ещё в пределах допуска, в статике, в динамике приводит к задержкам(и то не регулярно).
А воевать-то надо, вот и в качестве решения приходится иметь затвор про запас.

[Михал Михалыч]

Он хоть как то с матчастью знаком,

Может и знаком..только у него все странно)

Например, в СВД, при стрельбе вероятно дефектным патроном, ударник вылетел из затвора срезав шпильку, и в ствольной коробке закрутился в штопор.

Как в СВД-так это вероятно дефектным патроном...а как в 42-м -так это жопа и дефект конструкции)

[ant134]

Модер, подотри этого сам.
...................
А полнейший, самовыдуманный бред нести это значит можно?

[Gorgul]

В общем, вещи известные и понятные.

Мне, к примеру, не известные. Так что давай подтверждай сказанное.

[Digger]

;Устранить открытие затвора на MG42 от прорыва капсюля невозможно без кардинальной переделки этого затвора.
Увеличить свободный ход ударника после закрытия и всё.У МГ он совсем небольшой, это основная проблема.

[Фичный Чел]

Как в СВД-так это вероятно дефектным патроном...а как в 42-м -так это жопа и дефект конструкции)

Абсолютное большинство пробоев капсюля никак не влияют на СВД. И только когда совсем уже перебор и оружие попало в ремонт, то тогда начинают выяснять.
Для того, что бы на MG42 толкнуть ударник назад, нужно совершенно небольшое давление, куда как меньшее, чем необходимо для среза шпильки ударника.
В общем, вещи известные и понятные.

[Фичный Чел]

Изначально написано ant134:
Модер, подотри этого сам.
...................
А полнейший, самовыдуманный бред нести это значит можно?

Ну-ка ну-ка, давай, мудрейший, объясни с технической точки зрения, почему MG42 рвало?

[Фичный Чел]

Мне, к примеру, не известные. Так что давай подтверждай сказанное

Чё ты так возбудился-то?
Тебе разве не известно, что газы давят во все стороны и в том числе на ударник? Может ты и про свободный затвор не слышал?

[xwing]

Изначально написано БудемЖить:

Всё не так, МихалМихалыч. Выживание народа, ведущего тяжелейшую войну с врагом, который в случае своей победы намеревается истребить полностью этот народ - важнее жизни отдельного бойца, как бы жалко его ни было.
Количество вооружения даже среднего качества но всегда имеющегося в руках сражающейся армии в достаточном количестве - важнее его высоких боевых свойств и чистоты отделки внешнего вида. Тогда, в войну, Красная армия и советская промышленность экономили не только на запасных затворах, но и ещё на много чем, сливая отдельные "капли" экономии во всех отраслях военпррма, в большую реку сэкономленных средств, которые позволили выстоять против объединённой Гитлером экономики всей Европы. А потом мы его победили и остались жить на земле как народ. Там, внутри этой нашей победы, есть капелька и от экономии на запасных затворах для ДП, достигнутой за счёт общей высокой живучести этого пулемёта.

Хорошо сказано.

[Михал Михалыч]

газы давят во все стороны и в том числе на ударник?

Ну давят газы на ударник и что дальше?

[Фичный Чел]

Ну давят газы на ударник и что дальше?

Ударник смещается назад и толкает всё, что с ним связанно. В варианте MG42, это хвост затвора.

[Михал Михалыч]

Ударник смещается назад и толкает всё, что с ним связанно. В варианте MG42, это хвост затвора.

И что происходит?
Затвор то ведь закрыт

[Фичный Чел]

И что происходит?
Затвор то ведь закрыт

Хвост затвора с клином отходит от роликов, которые теперь не подпираются нечем.
Отходя дальше, хвост затвора начинает тянуть ещё и сам затвор с роликами и наступает бабах.

[Михал Михалыч]

Хвост затвора с клином отходит от роликов, которые теперь не подпираются нечем.

С какого перепугу?
Ролики зашли в вырезы казенника и прижаты личинкой затвора

Отходя дальше, хвост затвора начинает тянуть ещё и сам затвор с роликами

Ролики не выйдут из зацепления если их тянуть назад

[Фичный Чел]

С какого перепугу?
Ролики зашли в вырезы казенника и прижаты личинкой затвора

С одной стороны они поджаты личинкой, с другой, клином разводящим их в стороны. Если клин убрать, то ролики уже ничего не распирает-и система становится нестабильной.

Ролики не выйдут из зацепления если их тянуть назад

При ручном перезаряжании, ручка тянется на себя и ролики свободно выходят из зацепления.