Напомни-ка мне, что там случилось в Германии с теми же порохами в конце войны?Strelezz писал(а): Остальная часть вашего поста - бессодержательный флуд со слабой претензией на патриотизм .
Изначально написано SanSanish:
4. Американский винтовочный порох (каковым снабжали все патроны, изготовляемые для нас и каковой поставляли нам) ВТ ОД содержал сернокислый калий для беспламенного выстрела. Это было хорошо для винтовок, но в пулеметах нагар забивал надульник, или газоотводную трубку СВТ. Автоматика отказывала.
.
Изначально написано Dmitry&Santa:
Наличие промышленного потенциала не делает выпуск вооружения... надежным и эффективным. М1 сколько лет допиливали и когда оснастили массово армию свою? А M1 Carbine? Историю со штыком и авторежимом?
С танками там непросто фсе, да и с самолетами тоже...
SanSanish писал(а): Как бы широко известная история тех времен, когда в производстве нового патрона 5.56х45 сэкономили и именно на порохе. И это мгновенно аукнулось в новой же М-16, которую клинило после пары магазинов, а в ЗИПе не было даже шомпола. И репутация нового оружия рухнула ниже плинтуса.
Strelezz писал(а): Ну а по стрелковым ... Вот почему когда стреляешь на импортном порохе - в стволах чисто . А как переходишь на наши - в тех-же стволах как говна в курятнике?
Наши разучились делать со времен войны ? Или просто американские закончились ?
Strelezz писал(а): Остальная часть вашего поста - бессодержательный флуд со слабой претензией на патриотизм .
1422сс. Об утверждении плана отпуска боеприпасов ГАУ фронтам на март 1942 г.АРКТИКА 13 писал(а): Strelezz опять сказки о залежах заокеанской стрелковки и бп, на ДВ рассказывает.....
Вообще то не-а...lisasever писал(а): Английский мотор Ролс-Ройс для него у себя освоили за несколько месяцев.
Originally posted by SanSanish:
1422сс. Об утверждении плана отпуска боеприпасов ГАУ фронтам на март 1942 г.
11.03.1942
Изначально написано obgist:
Напомни-ка мне, что там случилось в Германии с теми же порохами в конце войны?
Или, например, с той же броней?
Поди качество улучшилось?
А с чего они перешли на бетонные мины?
Наверное от избытка металла?
С 1942г Томпсоны начали стягивать в одно место и там же применять, что вполне логично.АРКТИКА 13 писал(а): и для чего Вы это выложили? Strelezz сказки не о марте 1942 г. ведет......
Изначально написано SanSanish:
Вообще то не-а...
Не потянули сами с ходу Мерлин на Паккарде. Пришлось выписывать из Англии не только инженеров, но и часть рабочих на сборку.
Вот только с их помощью и освоили.
ой да.. в одно место... тянут-потянут ,вытянуть не могут (с)С 1942г Томпсоны начали стягивать в одно место и там же применять, что вполне логично
Изначально написано Parabellum:
ой да.. в одно место... очередные фантазии.
отчет 1-го гвардейского мехкорпуса за январь 45-го.
где первый мехкорпус ,а где карельский фронт..
аха. мы и спитфайры хотели и мустанги. причем ооочень хотели . но не получили - бритам и амерам самим было мало. при всей их экономике.Суть в том, что во время войны мы много чего заказывали за океаном у США, Канады и Англии, но вот стрелковое оружие в приоритете тут не было
сам над этим поржал и не только я .Интересен пункт 17 . 76 мм патроны Браунинг - 844 999 шт .
Изначально написано Strelezz:
Интересен пункт 17 . 76 мм патроны Браунинг - 844 999 шт .
Это об чем ? Пулеметные ?
Также очень много 12,7 Браунинг .
В этом мехкорпусе было дофига американских танков ?
Изначально написано lisasever:
А ещё интересен расход патронов ПТР - 22483. За месяц. В межкорпусе.
Вот она, демонстрация любви к этому оружию, и где же тут снижении его роли. Видать много было достойных целей.
Изначально написано Strelezz:
" В 1944 г. патрон стал боеприпасом для пулемётов КПВ и КПВТ, которые устанавливали на бронетехнику и использовали в зенитно-пулемётных установках." (С)
Изначально написано Strelezz:
" В 1944 г. патрон стал боеприпасом для пулемётов КПВ и КПВТ, которые устанавливали на бронетехнику и использовали в зенитно-пулемётных установках." (С)
Изначально написано Parabellum:
аха. мы и спитфайры хотели и мустанги. причем ооочень хотели . но не получили - бритам и амерам самим было мало. при всей их экономике.
и при всей их экономике им пришлось срочно упрощать Томпсон, а потом и "гриз ган " делать. да и "стен". опять же - самим не хватало
и в последнюю очередь они думали о стрелковке для нас. тем более что ее роль неуклонно снижалась по сравнению с артилеррийско-миноментным огнем
да и нашим интереснее были танки и самолеты. простая логика - ППС и на "кроватной фабрике " можно сделать, все равно от него в глобале мало что зависит..
А где можно почитать про наше хотение и их отказ?Parabellum писал(а): аха. мы и спитфайры хотели и мустанги. причем ооочень хотели . но не получили - бритам и амерам самим было мало.
ну если не хотеть читать - то очень сложно найти.По Спитфайрам вообще ничего не понял.
СССР получил их под полторы тысячи. Проявить себя они не проявили. Кто и когда просил добавки?
Изначально написано Parabellum:
аха. мы и спитфайры хотели и мустанги. причем ооочень хотели . но не получили - бритам и амерам самим было мало. при всей их экономике.
и при всей их экономике им пришлось срочно упрощать Томпсон, а потом и "гриз ган " делать. да и "стен". опять же - самим не хватало
и в последнюю очередь они думали о стрелковке для нас. тем более что ее роль неуклонно снижалась по сравнению с артилеррийско-миноментным огнем
да и нашим интереснее были танки и самолеты. простая логика - ППС и на "кроватной фабрике " можно сделать, все равно от него в глобале мало что зависит..
Изначально написано obgist:
Жаль только, что ОСНОВНОЕ количество было поставлено в 43-45 годах...
Изначально написано Parabellum:
ой да.. в одно место... тянут-потянут ,вытянуть не могут (с)
очередные фантазии.
отчет 1-го гвардейского мехкорпуса за январь 45-го.
где первый мехкорпус ,а где карельский фронт..
Изначально написано Strelezz:
ракетные пороха к стрелковым и артиллерийским имеют отношение только по названию.
Дальше от слова "никак" .
Ну а по стрелковым ... Вот почему когда стреляешь на импортном порохе - в стволах чисто . А как переходишь на наши - в тех-же стволах как говна в курятнике?
Наши разучились делать со времен войны ? Или просто американские закончились ?
А то я это не читал. Лет пятнадцать тому назад.Parabellum писал(а): В сентябре 1941 года, уже на официальном уровне, на переговорах в Москве, был поднят вопрос о поставках "спитфайров" в Советский Союз вместо "харрикейнов". Но тогда наши просьбы были отклонены англичанами. Формальная причина: "Спитфайр" на "секретном листе"; а реальная - этих первоклассных самолетов не хватало самой британской авиации, многие эскадрильи которой были оснащены еще старой техникой. Надо сказать, что мы были не одиноки в своих попытках получить "спитфайры"; еще до войны их хотели приобрести Греция, Португалия, Турция, Польша и Эстония, но дальше переговоров дело не пошло.
http://www.airwar.ru/history/av2ww/soviet/spit/spit.html
почитайте что именно нам поставили , когда, и почему не "просили добавки "
Как видим все изложено с точностью до наоборот.
Впервые со "Спитфайром" по-настоящему удалось ознакомиться : в Германии. В марте 1941 г. немцы показали нашей делегации трофейную машину модификации IA и даже дали советскому испытателю С.П. Супруну полетать на ней.
Супрун совершил на "Спитфайре" два полета. Самолет произвел прекрасное впечатление. Пилот отметил отличную устойчивость и управляемость, простоту выполнения фигур, взлета и посадки. Недостатками показанного истребителя наши специалисты тогда сочли малый запас горючего и отсутствие в составе вооружения пушек и крупнокалиберных пулеметов.
Уже после нападения Германии на СССР, когда после известного заявления Черчилля между нашими странами начали устанавливаться союзнические отношения, в августе 1941 г. "Спитфайр" был продемонстрирован (в числе прочей техники) на базе в Даксфорде группе советских авиаторов. 20 августа один из наших летчиков даже совершил на нем ознакомительный полет.
Это не было случайностью. Всего через два месяца на переговорах в Москве этот истребитель предложили к поставке в Советский Союз. Первоначально британская сторона намеревалась предоставить только "Харрикейны", но затем согласилась закрыть часть объема поставок более современными "Спитфайрами". Входивший в английскую делегацию министр авиапромышленности лорд Бивербрук даже успел отправить соответствующую радиограмму в Лондон. Но вмешался Сталин. Выяснив, что общим для двух самолетов является только двигатель, Сталин спросил, могут ли англичане закрыть весь оговоренный объем поставок одними "Спитфайрами"? Бивербрук ответил, что нет - эти машины нужны для пополнения и модернизации собственной авиации. "Харрикейнов" же он был готов дать много. Тогда решив, что одновременное освоение двух разных незнакомых типов истребителей окажется "не по зубам" ВВС РККА, Сталин согласился взять одни "Харрикейны". Нарком авиапромышленности Шахурин попробовал отговорить вождя, но безуспешно. Это решение Сталина примерно на два года задержало массовое появление "Спитфайров" в Советском Союзе.
В этот период к нам попадали лишь единичные экземпляры, поступавшие вне рамок официальных поставок. Все это были 'спитфайры'-разведчики (подробный рассказ о самолетах этого типа еще впереди), эксплуатировавшиеся с баз на советской территории подразделениями королевских ВВС и после окончания срока работ оставлявшиеся в России.
И спокойно поставляют еще под 1200 новеньких Спитфайров.
25 сентября 1942 г. первый заместитель командующего ВВС Ворожейкин в письме к Сталину просил добиваться того, чтобы уже до конца года три четверти поставляемых из Великобритании истребителей были "спитфайрами", а с начала 1943 г. ими закрывался весь объем поставок.
4 октября посол СССР в Лондоне И. Майский официально обратился к правительству Великобритании по поводу возможности предоставления истребителей этого типа. Через пять дней поступил ответ Черчилля о выделении 150 машин и еще 50 - на запчасти. Последнее объяснялось тем, что в советской авиации практиковалась сборка запчастей в индивидуальные (в расчете на один самолет) и групповые (на партию) комплекты. Из Англии же вместо групповых комплектов высылали дополнительные самолеты, обычно изношенные и подлежащие разборке. Уступчивость британского премьера отчасти объяснялась тем, что Сталин согласился передать англичанам часть бомбардировщиков, доставленных для СССР американцами в порты Персидского залива.
Хм...существует вот такой график по поставкам пороховxwing писал(а): Что же жаль если союзники поставили до 50 процентов арт порохов во второй половине войны?
Изначально написано SanSanish:
Хм...существует вот такой график по поставкам порохов
Если быть более точным, то даже не во второй половине, а в последний год...xwing писал(а): если союзники поставили до 50 процентов арт порохов во второй половине войны?
И в 43-44 тоже..xwing писал(а): А в 41-42-м ещё держались на своих запасах.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
