ДП vs все все все

[Фичный Чел]

Сказал херню - доказывай

Объясни, зачем второй номер направляет ленту?

Я - бабки плати, а ты - нахаляву?

Ну ладно, если ты такой жмот, покажи обложку и скажи на какой странице смотреть, а там уже разберёмся,

[Gorgul]

покажи обложку и скажи на какой странице смотреть, а там уже разберёмся

Вот видишь, ты уже составил план действий, и знаеш что нужно делать. - действуй.

Объясни, зачем второй номер направляет ленту?

Дай догадаюсь? Дабы ее не перекосило?

[Фичный Чел]

и знаеш что нужно делать. - действуй.

Так у тебя ты даже обложки не нет? А разговору-то было...

Дай догадаюсь? Дабы ее не перекосило?

То есть, ленточная подача на MG настольно ненадёжна, что её постоянно приходится поправлять. А если второго номера нет, то и пулемёт не работает?

[obgist]

Были, не раз. Читай тему.

Мы по прежнему рассматриваем именно MG-42 и именно в ручном варианте??
Или в кучу кидаем и 34-й и 42-й, а упор делаем на станок?
Так что, лента песка и пыли совсем не боится?

[Gorgul]

Мы по прежнему рассматриваем именно MG-42 и именно в ручном варианте??
Или в кучу кидаем и 43-1 и 42-й, а упор делаем на станок?

Мы рассматриваем ДП

А если второго номера нет, то и пулемёт не работает?

Ага,. Совершенно бесполезный пулемет. Нистриляет, нипопадает, носить нивозможно и пули из него нилитят. Надежности нет, жутко дорогой. Короче - одни недостатки.
Но есть нюанс - все остальные, того времени, еще хуже.

[Фичный Чел]

Ага,. Совершенно бесполезный пулемет. Нистриляет, нипопадает, носить нивозможно и пули из него нилитят

Ты шо, обиделось? Ну ладно, не буду я тебя больше про немецкий Устав дёргать, и так все давно поняли, что ты напридумал розовых сказок про немецкий орднунг.

Но есть нюанс - все остальные, того времени, еще хуже

Где ты видел на хрониках, что бы у ДП второй номер при стрельбе диск пальцами прокручивал?

[Strelezz]

Изначально написано digger:
Насколько ДП (и РПД) устойчив к запылению и забраcыванию песком? Пазы глухие, в запертом положении места в ствольной коробке нет - должно не запираться при минимуме пыли на боевых упорах и в пазах? Или там есть нюансы?

Кроме засирания оружия грязью , существует и обратный процесс . Самоочищения оружиях при стрельбе .
Канонический пример - послевоенная оценка Федоровым винтовки Манлихера .
Кстати , интересный ролик по заляпыванию и самоочищению . Извиняюсь , но не МГ

[Gorgul]

Ты шо, обиделось?

Бан.

[obgist]

Мы рассматриваем ДП

А с каких пор ДП питается лентой?????

[Strelezz]

Изначально написано Gorgul:

Есть - диск. Вот он к песку и запылению кране чувствителен.

Судя по тому как немчеги таскали пулеметные ленты , их не шибко парил вопрос их чистоты

[Strelezz]

Изначально написано John Fisher:

Интересно, практическая скорострельность высокая получена - 130 выстр в мин и с обоймами, и с дисками. Это на уровне британского БРЕНа с его 4 магазинами в мин. Не сильно и от МГ-шных 150 выстр в мин в ручном варианте отличается. И заметно больше заявлялвшихся тут ранее 80 выстр в мин для питания дисками и 50 из обойм. В чем секрет?

Думаю , секрет в том , что эта скорострельность уперлась в несменный ствол . И так и осталась вещью в себе .

[Strelezz]

Изначально написано Фичный Чел:

Не звизди, Ты шо, обиделось? /b]

Горгулий , тебя еще на задолбали вот такие цыганочки с выходом этого хамовито одаренного персонажа ?

[Droid]

Думаю , секрет в том , что эта скорострельность уперлась в несменный ствол .

Ствол тут вообще ни при чем. А при чем тут длина очереди и время между очередями. Если стрелять очередями по 2-3 выстрела с промежутком 2 секунды то выше 78 в/мин не прыгнешь, даже с бесконечным магазином. А если лупить очередями по 5 выстрелов, с промежутком в 1 с между очередями, то будет ~150 в/мин даже с учетов времени на смену магазинов.

[Gorgul]

Ствол тут вообще ни при чем. А при чем тут длина очереди и время между очередями. Если стрелять очередями по 2-3 выстрела с промежутком 2 секунды то выше 78 в/мин не прыгнешь, даже с бесконечным магазином. А если лупить очередями по 5 выстрелов, с промежутком в 1 с между очередями, то будет ~150 в/мин даже с учетов времени на смену магазинов.

А через десять минут боя?

А с каких пор ДП питается лентой?????

В том то и дело - что где то с 46 года...и то херня получилась.

[Droid]

А через десять минут боя?

Это к Максиму, у него и БК и воды хватит. А МГ-42 заткнется через 3 минуты ибо у него закончатся стволы.

[Gorgul]

Это к Максиму, у него и БК и воды хватит. А МГ-42 заткнется через 3 минуты ибо у него закончатся стволы.

Странно, на представленном видео с одного ствола настреляли больше чем БК ДП...и как то даже похрен им на ствол....может вы чего не знаете?

[Gorgul]

https://www.youtube.com/watch?v=EqWu2P466Sw&t=103s

[Droid]

Странно, на представленном видео с одного ствола настреляли больше чем БК ДП...и как то даже похрен им на ствол....может вы чего не знаете?
https://www.youtube.com/watch?v=EqWu2P466Sw&t=103s
[/Bн.

А может вам лучше смотреть нужно? Я вижу, что немцефилам МГ так по мозгам ударил, что они даже не смотрят ролики на которые ссылаются.
Так вот, в ролике стрельба идет короткими очередями, за 7 минут расстреляно примерно 2 ленты. Т.е. ~500 патронов за 7 минут, т.е. скорострельность ~70 в/мин. Никакой чуши вроде непрерывного огня с постоянной заменой стволов, как нам тут втирают. А вот ствол им надо было бы поменять, а то нехорошо может получиться.

[Gorgul]

А может вам лучше смотреть нужно? Я вижу, что немцефилам МГ так по мозгам ударил, что они даже не смотрят ролики на которые ссылаются.
Так вот, в ролике стрельба идет короткими очередями, за 7 минут расстреляно примерно 2 ленты. Т.е. ~500 патронов за 7 минут, т.е. скорострельность ~70 в/мин. Никакой чуши вроде непрерывного огня с постоянной заменой стволов, как нам тут втирают.

тем не менее ДП за это время уже бы без полных дисков остался, дважды...а это всего десять минут.

А вот ствол им надо было бы поменять, а то нехорошо может получиться.

А может и не получится. Менять через 100 выстрелов РЕКОМЕНДУЕТСЯ. Но отнюдь, как видим, не является обязательным.

[Droid]

тем не менее ДП за это время уже бы без полных дисков остался, дважды

Не остался бы. При 70 в/мин, помощник бы успел бы часть дисков набить.
Тем не менее РПД - 300 патронов БК. По результатам войны. А с учетом того, что ДП надо меньше патронов на поражение цели чем МГ-42...

Менять через 100 выстрелов РЕКОМЕНДУЕТСЯ.

Там не 100, там ~500. Пусть и за 7 минут. Ствол так можно и угробить.

[Gorgul]

Тем не менее РПД - 300 патронов БК. По результатам войны.

И где тот РПД?
И да, сейчас и на боевую, на обычный АК, берут БК больше...сами догадаетесь почему?

А с учетом того, что ДП надо меньше патронов на поражение цели чем МГ-42...

Точно меньше?

Там не 100, там ~500. Пусть и за 7 минут. Ствол так можно и угробить.

Можно..а можно и не угробить.

[Parabellum]

Но отнюдь, как видим, не является обязательным.

ну ствол то они,все таки, перегрели
я специально спросил пулеметчика- профи.
Пулемёт МГ42 и его наследники.

[Droid]

И где тот РПД?

Заменен более легким магазинным РПК. Потому что для носимого БК в 300 патронов лента не нужна.

И да, сейчас и на боевую, на обычный АК

Это их проблема, только пусть мотострелкам её не несут.

[Gorgul]

Заменен более легким магазинным РПК. Потому что для носимого БК в 300 патронов лента не нужна

И где тот РПК?

Это их проблема, только пусть мотострелкам её не несут.

Так мотострелки и несут...кому разрешают. Если конечно командир не дебил.

[Gorgul]

ну ствол то они,все таки, перегрели

Думаю что да, но тем не менее стрелять пулемет не перестал.

[John Fisher]

Изначально написано Droid:
quote:
Originally posted by Gorgul: "тем не менее ДП за это время уже бы без полных дисков остался, дважды"

Не остался бы. При 70 в/мин, помощник бы успел бы часть дисков набить
Там ... ~500. Пусть и за 7 минут. Ствол так можно и угробить.

В видео про МГ с норвежцами похоже 150-патронные ленты расстреливали. Одну достреляли и две выпустили. Где-то 350 шт. выпустили. С учетом задержек и прочего в среднем выходит 50 выстр в мин.
В скане про ДП с бункерным магазином указано нормативное время набивания дискового магазина: 1-1,5мин. Пусть будет всегда 1,5мин, тогда за 6мин 4 диска 188 патронами тренированный боец набьет.
Интересно, а какой норматив набивания 50 патронной ленты руками без машинки?

[Gorgul]

а какой норматив набивания 50 патронной ленты руками без машинки?

А пачиму без машинки?

нормативное время набивания дискового магазина: 1-1,5мин. Пусть будет всегда 1,5мин, тогда за 6мин 4 диска 188 патронами тренированный боец набьет

на стрельбище

[John Fisher]

Изначально написано Gorgul:
а почему без машинки?
на стрельбище

Потому что интересно! Нет, не на стрельбище, перечитайте сканы, выложенные Ингпро. Там дана оценка военными соответствующего времени набивки. Они априори дают ее для случая ведения боевых действий, пусть и нормативом тренируемого навыка. В реальном бою может произойти все, что угодно и время любого действия изменяется до бесконечности даже у истинного арийца, но при адекватном течении боя будет стремиться к нормативному даже у православного.

[John Fisher]

И кстати, вопрос о практической скорострельности ДП с бункером и магазином из скана Ингпро в 130 выстр/мин опять плавно замотали.

[Gorgul]

Потому что интересно!

Если интересно, на прошлой странице есть ссылка на пользователя МГ43, разных версий. Там как раз про машинку есть.
Общее - сотку вполне запихнуть можно, но нах не нужно - есть машинка.