ДП vs все все все

[Михал Михалыч]

С точки зрения безотказности, барабанный магазин того устройства, какое имеет магазин ППШ, спроектирован крайне рационально.

Ну вот..а мы финов ругали все время за их технические решения)

[БудемЖить]

а мы финов ругали все время за их технические решения)

За все их технические решения? Не упомню что бы все финское оружие ругали. Их странный недопулемет Лахти-Солоранта помню что ругали. А магазин этот ихний, что пошел на ППД а потом и на ППШ, это хороший вещь, правда.

[shOOter59]

в движении с трением патронов о стенки находятся только половина, а остальные патроны "едут пассажирами" на вращающейся улитке и ни обо что не трутся.

У "томми" все патроны, кроме пары штук на выходе, "едут пассажирами".Тогда его бубен должен быть еще надежнее.

[Strelezz]

Изначально написано Михал Михалыч:

Ну вот..а мы финов ругали все время за их технические решения)

Схема ППШ - звучит конечно красиво .
Но почему не сказать честно , схема-то ,Аймо Лахти

[БудемЖить]

Тогда его бубен должен быть еще надежнее.

Запросто. А сколько патронов в этом магазине? Напомните пожалуйста а то я что то забыл.

[shOOter59]

А магазин этот ихний,

У фиников еще четырехрядный был.
Причем, судя по поднятым копарями, в количестве.

[Strelezz]

Изначально написано БудемЖить:

Запросто. А сколько патронов в этом магазине? Напомните пожалуйста а тоя что то забыл.

50. И 100

[shOOter59]

Напомните пожалуйста а тоя что то забыл

ЕМНИП 50 и 100.

[БудемЖить]

50 и 100.

А, это такие диаметром как крышка от выварки?

[БудемЖить]

У "томми" все патроны, кроме пары штук на выходе, "едут пассажирами".

Кстати, посмотрел картинку магазина на 50 патронов к Томпсону. А почему в нем все патроны, как вы пишете,"едут" не имея трения о стенки? Вижу, что в нем нет вращающейся улитки и все 50 патронов в ходе расходования трутся о стенки магазина при вращения центральной звездочки-подавателя. Может это какой-то другой магазин и есть другой, с вращающейся улиткой?

[shOOter59]

это такие диаметром как крышка от выварки?

За 100 не скажу, видел только на 50.
Побольше нашего, да.

[Михал Михалыч]

За 100 не скажу, видел только на 50.
Побольше нашего, да.

Ну так и патрон потолще

[БудемЖить]

За 100 не скажу, видел только на 50.

Интернет показывает, что амерская "сотка" к Томпсону устроена так же, как и 50-ка, только витков тракта питания имеет побольше. Но вращающейся улитки я в нем тоже не вижу.
Если американские томпсоновские магазины БЕ всех типов не имеют вращающейся улитки, на которой "едут" патроны, то они вряд-ли превзойдут по надежности барабанные магазины к ППШ. Но для полиции этого, наверно, не требовалось.

[shOOter59]

все 50 патронов в ходе расходования трутся о стенки магазина

Они не находятся под действием пружины, кроме крайних пяти штук у горловины.
Как и те патроны, которые "едут пассажирами" в барабане ППШ.
У "томми", кроме того, можно пружину по ходу дела подзавести.
И хранить полностью снаряженный бубен с распущенной пружиной.

[Strelezz]

Изначально написано БудемЖить:

.

Интересно ваше мнение вот об этом магазине :

[БудемЖить]

Они не находятся под действием пружины, кроме крайних пяти штук у горловины.

Это да, но такая "пилюля" в виде разделения патронов зубьями звездочки на изолированные группы, надежности магазина не помогает. Уж знаю, пробовал. Все равно каждый патрон трется, и попадание грязи (а особенно замерзшего конденсата!) приводит к задержке в подаче и отказу. Попытка избавиться от трения путем увеличения зазоров во всех направлениях ведет к перекосам патронов внутри магазина и его остановкам.

[shOOter59]

они вряд-ли превзойдут по надежности барабанные магазины к ППШ.

Я и не утверждаю, что бубен "томми" надежнее, чем бубен ППШ.Но предполагаю, что и не уступит сильно.

[Parabellum]

Разве я о том, что это Вы утверждали. Я о том, что в инете масса голословных утверждений, которые легко проверяются.
О том, что магазин от MP-40 переделывали для использования на MP-717, я тоже не писал

так вы меня зачем то цитировали
про магазин было в том смысле, что и рог ППШ и рог МП 40 выход имеют в один ряд и адаптация "рог МР -в ППШ" несложна. а вот адаптация магазина от ППС - задача посложнее.

[Strelezz]

Изначально написано Parabellum:

так вы меня зачем то цитировали
про магазин было в том смысле, что и рог ППШ и рог МП 40 выход имеют в один ряд и адаптация "рог МР -в ППШ" несложна. а вот адаптация магазина от ППС - задача посложнее.

Меня удивила не адаптация . Имея большое желание и кучу времени это не проблема .
А то что ППШ способен питаться из двухрядного

[БудемЖить]

Интересно ваше мнение вот об этом магазине :

Интересный магазин, видел такой в ЦКИБе. Он имеет, на мой взгляд, только один заметный недостаток - перестроение патронов из двух рядов в один на подходе к вращающейся горловине. Такое перестроение - всегда излишнее трение и снижение надежности в сложных условиях. Но для оружия, на котором такой магазин установлен, это может быть признано не принципиальным.
Ну и сложноват несколько и изготовить его не просто. Но то такое.

[Strelezz]

Изначально написано БудемЖить:

Интересный магазин, видел такой в ЦКИБе. Он имеет, на мой взгляд, только один заметный недостаток - перестроение патронов из двух рядов в один на подходе к вращающейся горловине. Такое перестроение - всегда излишнее трение и снижение надежности в сложных условиях. Но для оружия, на котором такой магазин установлен, это может быть признано не принципиальным.
Ну и сложноват несколько и изготовить его не просто. Но то такое.

А еще существуют магазины с подобным разворотом патрона ?

[Parabellum]

У фиников еще четырехрядный был.
Причем, судя по поднятым копарями, в количестве

были. что характерно - с выходом все равно в один ряд

[Parabellum]

китайские магазины

[shOOter59]

Но для оружия, на котором такой магазин установлен, это может быть признано не принципиальным.

Это оружие у охранников Белого Дома в Вашингтоне мелькает.

[БудемЖить]

А еще существуют магазины с подобным разворотом патрона ?

"Живых" конструкций лично не видел, и даже не читал нигде. Хотя... Нужно подумать. Столько всего мимо глаз проходило, что быстро не вспомню. Если что то вспомнится - напишу.

[shOOter59]

что характерно - с выходом все равно в один ряд

Возможно, у Суоми по-другому никак.
Видел этот патент, он не единственный на эту тему.

[Parabellum]

Возможно, у Суоми по-другому никак.

тут еще одно интересно - видимо финны, что бы не менять магазины меняли конструкцию ППС под другую подачу

[John Fisher]

Изначально написано shOOter59:

Это оружие у охранников Белого Дома в Вашингтоне мелькает.

Господи, это же обычный бельгийский P90. Типичное оружие самообороны (PDW по ихнему), аналогичное по смыслу АКС-74У. Про него писали в ЗВО еще тогда, когда в школу ходил. Детский садик, младшая группа в городе оружейников обсуждает увиденное у взрослых дядей...

[Strelezz]

Изначально написано John Fisher:

Господи, это же обычный бельгийский P90. Типичное оружие самообороны, аналогичное по смыслу АКС-74У. Про него писали в ЗВО еще тогда, когда в школу ходил.

Спасибо огромное . Просветили . А то тут никто и не знал как эта стрелялка называется и откуда родом

[John Fisher]

Изначально написано Strelezz:
Спасибо огромное . Просветили . А то тут никто и не знал как эта стрелялка называется и откуда родом

А зачем тогда про охранников у Белого Дома тут многозначительные реплики отпускать? Забалтывать тему дальше? Болтунишки, блин... Демагоги... Трепачи...