ДП vs все все все

Schaber
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2281
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:27

Сообщение Schaber » .

Hisname писал(а): Что я просчитал ваши действия на два шага вперед) я знал, что вы будете поливать дерьмом это оружие))
Лучше бы вы, просчётчик, ответили на вопрос, а не прикрывали демагогией свою лажу.
Hisname писал(а): Я то считал, что люди производили расчет диаметра ствола по полям, по нарезам, изменяли форму нарезов, шаг нарезов. Производили расчет формы пули, её развесовку ,чтобы при меньшей длине ствола повысить точность и дальность стрельбы, в том числе и автоматической. Порох, по размерам частиц, по скорости сгорания, по распределению давления на длине ствола))Не говоря уже о конструктивных особенностях. А тут просто и четко )) Чем длиньше ствол тем точнее стреляет винтовка)))
то есть вы считаете, что штатный патрон и длина ствола СВД и винтовки Мосина появились с потолка? То есть, столько лет были одни дураки, и не знали, что можно вот так просто взять, и укоротить ствол?
Hisname писал(а): Чукавин со своей СВЧ врёт все )) вот гад; у СВД ствол 550, а у него 410мм а он балабол заявляет о большей точности на том же 7.62х54R))) Даже Путин ему поверил, стрелял и хвалил ))
Здесь врёте вы, потому, что СВД изначально имела ствол 620мм, а лишь потом, у СВДС укоротили.
А то, что там Чукавин заявляет, то это его ответственность, его винтовка пока не фонтан. Вот здесь кааак раз недовольство к СВЧ выражают:
Новинки тактического оружия пост нумер 11322 и далее по тексту.
Да и кто Путин? снайпер? стрелок-спортсмен?
Hisname писал(а): P.S. G28 и СВЧ - патрон ,калибр , длину ствола и дальность\точность сравните)))) ахахаххаах))) СВЧ в 7.62х51 как и G28 есть)
Ну да, Гэ-28 оно и есть "гэ", удобный коммерческий продукт для производителя, и такой весь "тактикульный" для теоретиков.СВЧ в туже колоду.
На практике, это этих обрезов отказываются при любом удобном случае.


Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27945
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

20, 30, автоогонь, остались у М21 как наследство от базовой модели.
Вообще то роль марксманок достаточно долго выполняли отобранные по точности и чуть допиленные мы16 (у амеров, у немцев Г3, а наглов с многими прочими - ФАЛ). Так что и в автогонь и в емкие магазины они могли :)
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8479
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Вообще то роль марксманок достаточно долго выполняли отобранные по точности и чуть допиленные мы16 (у амеров, у немцев Г3, а наглов с многими прочими - ФАЛ). Так что и в автогонь и в емкие магазины они могли
А наши чем не марксманы?
Афганистан.
Изображение Изображение
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Ну есть во взводе солдатик с СВД, по команде стреляет, или сам чего найдёт интересного.
Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27945
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

А наши чем не марксманы?
Афганистан.
Тем что в уставе об этом - ни слова. Самоделки и самопилы тут не котируются.
Аватара пользователя
Parabellum
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3376
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 22:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Череповец

Сообщение Parabellum » .

А наши чем не марксманы
а вы пробовали стрелять с Ак с гранатометным прицелом ? там шею надо как жирафу иметь, что б нормально вложиться .
это уж совсем от бедности ( когда ПСО не достать )

Аватара пользователя
Parabellum
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3376
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 22:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Череповец

Сообщение Parabellum » .

Совместимости магазинов никто не отменял, так что и 20 и 30 туда залезут
так и я как раз про то, что стали увеличивать емкость на снайперках..
при этом даже на болтовках
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8479
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

а вы пробовали стрелять с Ак с гранатометным прицелом ? там шею надо как жирафу иметь, что б нормально вложиться .
это уж совсем от бедности ( когда ПСО не достать )
Целиться да, хоть сейчас могу поприцеливаться, всё для этого есть. Стрелять нет, только из СВД.
Да и не похожи они на жирафов.
Изображение Изображение
Вот, с ПУ, точно марксман.
Изображение
Schaber
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2281
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:27

Сообщение Schaber » .

Parabellum писал(а): ух ты ! а можно узнать примеры "отказывания " ? а то вот в афган и ирак амеры специально со складов М21 повытаскивали...
наверно в горах выбрасывать удобнее ? дольше вниз летит ?
Конечно можно. Только сначала вам наверно стоит узнать, что у М21 стволик гораздо длиннее, чем у G28 :D . И даже у М110 всё равно длиннее :D .
Parabellum писал(а): а свои М24 почему то упорно хотят на М110 заменить. а там и ствол короткий.. и магазин большой... вот все не как у людей !
Как раз наоборот.
Крис Кайл был сильно недоволен М110 и поменял её на обычный шпингалет, с магазином всё го лишь на 5-ть патронов. Правда патроны были 300WM, потому как 308-й из куцего ствола совсем не торт.
Впрочем, можете сами прочитать:
http://precisionrifleblog.com/...is-kyle-rifles/
Parabellum писал(а): аха.. а на последних модификациях М40 поставили уже 10 патронов...
и фрицы на g29..
А американцы сделали в 2010 году обычный болтовик с магазином на 5-ть патронов, и работают с ним от 100м до 1км. Может что-то не понимают, или у них опыта боевого меньше, чем нонешних фрицев, а?
Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27945
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

Вот, с ПУ, точно марксман.
Нет, не марксман. Ибо в уставе ни СССР ни России его нет. В отличае от того же американского устава.
То что пытались ставить оптику показывает что такое оружие нужно....но какие то официальные подергивания начались только сейчас, с появлением РПК 16.
Schaber
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2281
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:27

Сообщение Schaber » .

Gorgul писал(а): То что пытались ставить оптику показывает что такое оружие нужно....но какие то официальные подергивания начались только сейчас, с появлением РПК 16.
Ага, только сейчас. А то, что 1991 года на всех 100% АК74М стоит планка под оптику вы не в курсе?
Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27945
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

Ага, только сейчас. А то, что 1991 года на всех 100% АК74М стоит планка под оптику вы не в курсе?
Я - не в курсе, ибо как раз служил в это время. АК с планками не наблюдал :)
Schaber
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2281
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:27

Сообщение Schaber » .

Gorgul писал(а): АК с планками не наблюдал
АК перестали делать тогда, когда ещё не служил даже ваш отец.
Аватара пользователя
Parabellum
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3376
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 22:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Череповец

Сообщение Parabellum » .

Стрелять нет, только из СВД.Да и не похожи они на жирафов
понятно.
то есть вас ни разу не смутило, что стрелок вынужден шею вперед тянуть? :)
сравните с установкой ПСО.
Изображение
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8479
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

понятно.
то есть вас ни разу не смутило, что стрелок вынужден шею вперед тянуть?
сравните с установкой ПСО.
Прицеливание с ПГО, если сравнивать, по мне больше похоже на прицеливание из трёхлинейки с ПУ.
А, к примеру от установки и прицеливании с НСПУ, не шибко и отличается.

Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Parabellum
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3376
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 22:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Череповец

Сообщение Parabellum » .

Крис Кайл был сильно недоволен М110 и поменял её на обычный шпингалет, с магазином всё го лишь на 5-ть патронов
ну да, всего то разницы - сменил 308й на 300WM
так теже немцы G29 для таких "замен " и сделали. аж под .338
только это не "замена" а "дополнение"
и англичане к L96 L129A1 взяли.. опять таки - не для замены .


Schaber
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2281
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:27

Сообщение Schaber » .

Parabellum писал(а): ну да, всего то разницы - сменил 308й на 300WM
Пральна, потому как 308-й с куцым стволом не сильно ушёл от 5,56мм, поэтому и пришлось брать лучшую баллистику. При этом многозарядность ни как не помогла.
И использовал этот 300WM для тех же задач, что и 308-й, только гораздо эффективнее.
Parabellum писал(а): так теже немцы G29 для таких "замен " и сделали. аж под .338
только это не "замена" а "дополнение"
Немцы всегда делают потяжелее, и потом сами от этого страдают.
Parabellum писал(а): и англичане к L96 L129A1 взяли.. опять таки - не для замены
Англичане совсем не та страна, которая делает передовое стрелковое оружие.
Аватара пользователя
alexkevin
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 03:22
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение alexkevin » .

Изначально написано VladiT:

Верхний магазин - просто жуть. Бедолаги, что они там видят из-за него...

Всяко побольше, чем через щель в щитке Максима.
Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27945
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

АК перестали делать тогда, когда ещё не служил даже ваш отец.
Не надо включать дурачка. Прекрасно понимаешь что к девяностым 74М были далеко не везде, и даже там где были к ним хрен были прицелы. И, к тому же, это ни коим образом не марксманка. Ибо к марксманке нужен еще и подготовленный марксман и сержант, знающий нахрена этот марксман нужен и чего с ним делать и куды его в бою пихать. Короче - нужны уставы, о чем я неоднократно говорил, но, похоже, ни до всех доходит.
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

При командире взвода - меткий стрелок, "стреляй - не стреляй"! Но лучше не со снайперской, а с РПК с оптикой. Или с ПК, кучка пуль всегда лучше одной!
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 40459
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Изначально написано lisasever:

Целиться да, хоть сейчас могу поприцеливаться, всё для этого есть. Стрелять нет, только из СВД.
Да и не похожи они на жирафов.

Вот, с ПУ, точно марксман.

Блин , гранотометный на калаш можно присобачить только заради снимка .
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8479
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Блин , гранотометный на калаш можно присобачить только заради снимка .
Добрый день.
Не скажи-ите.
Вот разом НСП, ГП, ПБС, да ещё на АКМС это, да, ради снимка.
Изображение Изображение
Аватара пользователя
Parabellum
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3376
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 22:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Череповец

Сообщение Parabellum » .

На практике, это этих обрезов отказываются при любом удобном случае
ух ты ! а можно узнать примеры "отказывания " ? а то вот в афган и ирак амеры специально со складов М21 повытаскивали...
наверно в горах выбрасывать удобнее ? дольше вниз летит ?
а свои М24 почему то упорно хотят на М110 заменить. а там и ствол короткий.. и магазин большой... вот все не как у людей !
американцы оставили ёмкость своих снайперских Ремингтонов как есть в те же 5 патронов
аха.. а на последних модификациях М40 поставили уже 10 патронов...
и фрицы на g29..
дураки, правда ? зачем снайперской винтовке емкий магазин ? ерунда сплошная...

lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8479
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Изначально написано Hisname:

С Гаранд`ом сложнее, были, но дальше опытных (опытные серии Т20 и Т22 experimental rifle с кучей модификаций в каждой) не пошло дело..
На первом фото как раз с магазином от BAR rifle....несколько видоизмененный магазин от BAR rifle

Хороший музей. SPRINGFIELD ARMORY MUSEUM, если что:
http://www.pbase.com/mrclark/springfield_armoury_museum
А это Музей NRA, National firearms museum, г. Фэйрфакс.
Магазин прямо за витриной.
Изображение
Аватара пользователя
Parabellum
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3376
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 22:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Череповец

Сообщение Parabellum » .

Англичане совсем не та страна, которая делает передовое стрелковое оружие
аа.. ну да..тото я смотрю , что на снайперских соревнованиях в РФ почти сплошняком - AW шки. вредители закупают ?

Hisname
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3344
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 18:28

Сообщение Hisname » .

А сейчас мы услышим историю о том ,что AW дерьмо)) Что они дорогие, не надежные и что все их купившие, пытаются от них избавиться, при первом же возможном случае))) ...ни у ствол у них слишком короток ))))) "Длинна имеет значение и не только в оружии" (С) тут то всё понятно) Ни конечно же на русских снайперских мундиалях рулит Орсис))
А Лобаев не рулит ...он ваще решает) А стрелков с AW не так уж и много да и призовые места они занимают редко.
Аватара пользователя
Parabellum
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3376
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 22:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Череповец

Сообщение Parabellum » .

Блин , гранотометный на калаш можно присобачить только заради снимка
да можно с ним стрелять, можно. и даже вполне неплохо. вопрос в том, что не очень удобно.
надо очень сильно тянуть шею что б вложиться с этим прицелом.
прицелиться можно из ЛЮБОЙ оптики - вопрос, сколько будешь вылавливать резкость, убирать "луну" и через сколько шея затечет :) эт мы даже про паралакс сейчас не будем вспоминать
если lisasever удобно - ну что ж, можно за него порадоваться. правда, я б хотел увидеть результаты стрельбы и время на прицеливание :)
но ни мне, ни всем знакомым пользователям, ни посторонним людям (Можно ли поставить прицел от гранатомета на Калашников. НЕ удобно. причем всем - по одной и той же причине. и по этой же причине все штатные прицелы стараются отнести подальше назад

UPD блин, не грузит картинки ..
Изображение
Изображение
Изображение
Schaber
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2281
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:27

Сообщение Schaber » .

Gorgul писал(а): Не надо включать дурачка. Прекрасно понимаешь что к девяностым 74М были далеко не везде, и даже там где были к ним хрен были прицелы.
У амеров до конца 90-х оптики в пехоте было кот наплакал, поэтому в Афгане они начали доставать свои М14 и даже слепили М110(полуавто) по мотивам SR25. Однако когда делали M39 Marksman Rifle(кстати только под одиночный огонь) было понятно, что это тупик, поэтому в 2010 появилась система M2010 Enhanced Sniper Rifle.

А так называемые "марсманки" стали варианты М4 и М16 с оптикой, благо такого оружия в войсках стало значительно больше.
Вот как выглядят марксманские винтовки сегодня:
https://www.youtube.com/watch?v=KnlBmc8ByII
Таким образом, мобильное лёгкое оружие под 5.56мм с оптикой и длинноствольное точное типа M2010(пусть даже с ручным приводом и магом на 5-ть патронов) уничтожило нишу в которой были короткоствольные "автоматы" под 308-й патрон.
То есть, через 16лет после начала американских войн на ближнем востоке опять прошли пройденное, а именно т.н. автоматы под винт патрон, даже с оптикой, даже с магом на 20-ть патронов, это пустая затея, и их ёмкий магазин возбуждает воображение только тех, кто стреляет только в воображении.
Так что уж сами догадайтесь, кто здесь есть дурачок.
Schaber
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2281
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:27

Сообщение Schaber » .

Parabellum писал(а): аа.. ну да..тото я смотрю , что на снайперских соревнованиях в РФ почти сплошняком - AW шки. вредители закупают ?
Вы как всегда мимо кассы.
Вот здесь список участников одного соревнования и оружия:
Второй этап "Кубка Южного Урала" ЦВС - Оренбург, 11-12 августа
Вот видео с соревнований:
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... oiqU6N63lc
Ну и где там "сплошняком"?

Eskoff
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4267
Зарегистрирован: 06 фев 2007, 23:23

Сообщение Eskoff » .

Что то здесь не так. У АК-74Н при нормально установленном НСПу наглазник со шторками где то на уровне крышки ствольной коробки. Если дальше к затыльнику приклада, из положении лежа стрелять сложно, если не сказать, что совсем не можно.
Счас посмотрю фото.
Ответить

Вернуться в «История оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость