ДП vs все все все

[Gorgul]

На это даже намёка нет. Дальше-то читайте, статья большая.

Ну так и читайте:
"...негативный отзыв из КБ-2 на ход работ над СТАНКОВОЙ версией ГВГ"
Разница не заметна?
ДС, к тому времени, благополучно помер. И реанимировать его не выходило никак. Потому Дягтерев прижал ручную версию Горюнова (ибо окажись новый пулемет лучше ДП, он бы остался ни с чем), и не мешал станковой.

[Gorgul]

Вот и бегали наши солдатики, с БК 188 патронов и клинящей карколыгой, против немцев с БК в пару тысяч и с куда более надежным МГ.
Привет от товарища Дягтерева, лучшего оруженика сысыер.

[lisasever]

Изначально написано Gorgul:

Ну так и читайте:
"...негативный отзыв из КБ-2 на ход работ над СТАНКОВОЙ версией ГВГ"
Разница не заметна?
ДС, к тому времени, благополучно помер. И реанимировать его не выходило никак. Потому Дягтерев прижал ручную версию Горюнова (ибо окажись новый пулемет лучше ДП, он бы остался ни с чем), и не мешал станковой.

Вы привели цитату из протокола по рассмотрению проектов станкового пулемёта..

'
«Протокол совещания технической комиссии по рассмотрению проектов станкового пулемёта калибра 7,62 мм, разработанных конструкторами завода № 2. от 15.V.42 г.»

...касающуюся именно станкового пулемёта.

'
"Проект конструктора Горюнова. Проект представляет собой усложнённую конструкцию ручного пулемёта того же автора, с приспособлением питания по типу пулемёта Юрченко.
Проект не заслуживает внимания'".

Проект же получил успешное дальнейшее развитие. На основании чего (?) из текста протокола о станковом пулемёте, сделан вывод о вине Дегтярёва в том, что:

Изначально написано Gorgul:
Кстати, возможно именно Дягтерев виноват в том, что в СССР не появилось нормального ленточного ручника:

и

Изначально написано Gorgul:

Потому Дягтерев прижал ручную версию Горюнова (ибо окажись новый пулемет лучше ДП, он бы остался ни с чем), и не мешал станковой.

У Дегтярёва свой частный завод по производству пулемётов? Он бизнесмен, жирующий во время войны на госконтрактах от Наркомата Обороны?
Или с ручным пулемётом Горюнова было что-то, увы без участия Дегтярёва:
"Довести в 1941 г. пулемёт не удалось. Снова доработанный ГВГ приехал на НИПСВО в июле 1942 г. На этот раз конструкторам почти удалось уложиться в требования — основными претензиями стали ненадёжная работа с ленточным питанием, причём пулемёт «не любил» как слишком глубокую посадку патронов в ленте, так и патроны с латунными гильзами...».
https://www.kalashnikov.ru/tya...kogo-pulemyota/

[Gorgul]

У Дегтярёва свой частный завод по производству пулемётов? Он бизнесмен, жирующий на госконтрактах от Наркомата Обороны?

Грызню конструкторов сие в СССР не отменяло. Почище всяких капиталистов рубились, с расстрелами, кляузами и прочим весельем.

Вы привели цитату из протокола по рассмотрению проектов станкового пулемёта..

Точно, Обшибся...звиняюсь.

[Нишпорка]

Еще об обеспечености патронами.
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2953206.htm
Штатный носимый б/к к ручному пулемёту у основных армий в 1940
1) Французы: 525 в магазинах + 775 россыпью = 1300 (распределено на 6 рыл);
2) Британцы: 750 в магазинах + 400 россыпью = 1150 (на 8);
3) Немцы: 500 в лентах + 600 россыпью = 1100 (на 3);
4) Американцы: 700 в магазинах (на 3);
5) СССР: 188 в дисках (на 2)...

[lisasever]

По поводу шевства Ковровских трудящихся над 299-й стрелковой дивизией. Возможно в архивах г. Коврова могут быть данные об объёмах шевской помощи. То есть, что именно предпринималось. О выездах делегаций на фронт в дивизию, их состав, вплоть до списков отправленных вместе с ними предметов имущества и его количества. Не исключено, что в перечне могут оказаться и станки к пулемётам.
Ковровчане собрали средства на танковую колонну, самолёты, бронепоезд в инициативном порядке сделали. Чего уж там станки к ручному пулемёту.

[obgist]

Ругаться - рылом не вышел.

А вы вышли, как я погляжу?

[Gorgul]

А вы вышли, как я погляжу?

Да, ибо хоть немного матчасть знаю. Не то чтобы хорошо, даже lisasever знает, пожалуй, больше меня (правда ему внутренние убеждения не дают делать из сего знания логичные выводы ). Ты - нет. То есть - вообще не знаешь нихрена. А потому - не вышел.

[lisasever]

Изначально написано Gorgul:

Точно, Обшибся...звиняюсь.

Изначально написано Gorgul:

Да, ибо хоть немного матчасть знаю. Не то чтобы хорошо, даже lisasever знает, пожалуй, больше меня ...

Это точно Gorgul?
Может взломали?

[Dmitry&Santa]

Изначально написано lisasever:

Это точно Gorgul?
Может взломали?

Нет, тот же... выше было напечатано:
"Вот и бегали наши солдатики, с БК 188 патронов и клинящей карколыгой, против немцев с БК в пару тысяч и с куда более надежным МГ.
Привет от товарища Дягтерева, лучшего оруженика сысыер." (С)

[Gorgul]

Это точно Gorgul?
Может взломали?

Тот. Не расслабляйся тут.

[obgist]

. Ты - нет. То есть - вообще не знаешь нихрена. А потому - не вышел.

Мания величия?

[Михал Михалыч]

Мания величия?

Нет конечно..констатация факта.
Ты реально не знаешь ничего,а лезешь поумничать)

[obgist]

Нет конечно..констатация факта.
Ты реально не знаешь ничего,а лезешь поумничать)

Странные двойные стандарты..
Умничать можете только вы и ко..
Особенно учитывая ваше самомнение.
А насчет поумничать..
Что ж вас ТАК задело то, что я процитировал ляпы ваши и вашей компании?
Ведь именно после этого вас так покоробило..
Не любите когда с вами так же, как и вы..
Привыкайте...

[Михал Михалыч]

Что ж вас ТАК задело то, что я процитировал ляпы ваши ...........?

Ты опять бредишь что ли?
Где ты мои ляпы цитировал?

[БудемЖить]

В порядке развлечения. был на днях в ЦМВС, сфотил там такой макет пулемета ЗБ-26, который был подарен чехами из Брно генералу Шапошникову.

[NORDBADGER]

Изначально написано БудемЖить:
В порядке развлечения. был на днях в ЦМВС, сфотил там такой макет пулемета ЗБ-26, который был подарен чехами из Брно генералу Шапошникову.

Видимо в это время (только вчера хотел запостить):
"Помимо чехословацко-советских переговоров в области поставок артиллерийской техники, в 1937 году велись переговоры о поставках в СССР чехословацкого пехотного оружия, производимого брненской Збройовкой. Эти переговоры завершились 29 декабря 1937 года заключением контракта на поставку 50000 винтовок Маузера (модель 24, калибр 7,92 мм), 2000 ручных пулеметов (модели 26 и 30 калибра 7,92 мм) с принадлежностями и 80 миллионов патронов со сроком поставки до 31 марта 1938 г."
"В январе 1938 года в Москве продолжились переговоры между "Шкодой" и Народным комиссариатом обороны СССР о поставке в Советский Союз 305-мм гаубицы и 210-мм пушки. Среди прочего, было решено, что советские специалисты будут контролировать производство обеих работ на заводах "Шкода" с самого начала и постепенно копируют всю производственную документацию. На основе этих переговоров руководство завода "Шкода" приняло решение советского партнера наладить одновременное производство опытных образцов на советских заводах и согласилось на больший объём их испытаний и увеличение поставок артиллерийских материалов в СССР. В рамках достигнутой договоренности в феврале 1938 года заводы "Шкода" подготовили перечень своей продукции для Наркомата обороны СССР :
...
2. Полный комплект оборудования для производства 18000000 взрывателей (запалов) в год, 1000000 снарядов калибра 76,2-152,4 мм и 1000000 пехотных винтовок ZB ..."

[lisasever]

Изначально написано NORDBADGER:

Видимо в это время (только вчера хотел запостить):
"Помимо чехословацко-советских переговоров в области поставок артиллерийской техники, в 1937 году велись переговоры о поставках в СССР чехословацкого пехотного оружия, производимого брненской Збройовкой. Эти переговоры завершились 29 декабря 1937 года заключением контракта на поставку 50000 винтовок Маузера (модель 24, калибр 7,92 мм), 2000 ручных пулеметов (модели 26 и 30 калибра 7,92 мм) с принадлежностями и 80 миллионов патронов со сроком поставки до 31 марта 1938 г."
...

Добрый день.
А для чего, вдруг, такие объёмы поставок иностранного оружия? Под чужой патрон. Для себя, или вооружать кого-то собрались помочь?

[NORDBADGER]

Изначально написано lisasever:
А для чего, вдруг, такие объёмы поставок иностранного оружия? Под чужой патрон. Для себя, или вооружать кого-то собрались помочь?

Не знаю, это просто данные из чехословацкой статьи об отношениях с СССР, доков я не видел. Возможно для того же, для чего завод на 1 млн. "Маузеров" и сменили бы почти православную "трёхлинейку". Но в производство "Маузеров" для/в СССР я слабо верю, а вот, что наши активно интересовались чехословацкой артиллерией - это да. И возможно под это дело чехи хотели поддержать свой ВПК.
P.S. Ну или испанцам могли прикупить.

[lisasever]

Изначально написано NORDBADGER:

...
P.S. Ну или испанцам могли прикупить.

Или китайцам.

[NORDBADGER]

Изначально написано lisasever:
Или китайцам.

Они сами выпускали.

[lisasever]

Изначально написано NORDBADGER:

Они сами выпускали.

Помощь. Для возмещения потерь на фронте.

[Gorgul]

Или чехи были те еще тролли.

[lisasever]

Добрый день.
Для каких целей, до самого конца войны, в прикладе ДП делали снизу отверстие?

В руководстве оно названо, отверстие для подъёмника. Назначение его понятно. В пору создания ДП, было модным решением снабдить пулемёты подъёмником под прикладом, для более улучшего удержания и прицеливания. Работать им левой рукой было достаточно удобно. Для тех же целей подёмник служил и при установке ручных пулемётов на станке.


Но у нас массовыми не стали, ни станки, ни подъёмники, но отверстия продолжали делать. И более того, его продолжали делать и после войны для прикладов ЗИПа.
Для чего? Во время войны, и даже после неё, ещё были живы идеи оснастить станками и подъёмниками имеющиеся пулемёты?
Однако на ДПМ, это нижнее отверстие упразднили сразу.

[БудемЖить]

Для чего?

Это дело известное - отверстие для подъемника. Его выпускать не стали, а отверстие в чертежах осталось, вот и делали не парясь (а я думаю - даже не зная для чего оно) назначением. Почему его не устранили в ходе производства во время войны, вот в чем загадка. Ведь сделать такое отверстие тоже требовало инструмента, станка и времени.

[lisasever]

Изначально написано БудемЖить:

Это дело известное - отверстие для подъемника. Его выпускать не стали, а отверстие в чертежах осталось, вот и делали не парясь (а я думаю - даже не зная для чего оно) назначением. Почему его не устранили в ходе производства во время войны, вот в чем загадка. Ведь сделать такое отверстие тоже требовало инструмента, станка и времени.

Более того, ему уделено внимание и в послевоенном руководстве по ремонту. В случае ремонта приклада вклейками, если они закрывали нижнее отверстие, его необходимо было сделать вновь.

[lisasever]

А почему на ДП отказались от подъёмника? И откидной упор не ввели.
А боливийцы, вон, на ПТР, подъёмнком пользовались. Война за Северный Чако.

А у нас и на ПТРах нет, и на пулемётах нет.

[БудемЖить]

А почему на ДП отказались от подъёмника?

Не помню уже. написано где-то, но точно не найду.

[Михал Михалыч]

Не помню уже. написано где-то, но точно не найду.

Насколько я помню,это отверстие предназначалось не для "подъемника для более лучшего удержания и прицеливания" как нам пишут а для устройства стрельбы по ограниченным секторам.
А вот почему его так и не сделали я хз.
Хотя может и сделали,но сразу отказались

[lisasever]

В "Наставлении..." для подъёмника.