ДП vs все все все

[Булкин]

А вообще , когда я стал стрелять практику , был удивлен что пружина магазина - расходный материал . Пружины таки лучше вынимать из магазинов при хранении . И понял я великую сермяжную правду простых однорядных магазинов
Глок-17 у меня уже лет 20. В 2010 г. влился в стройные ряды МКПС уже будучи "сеньором". Вот тогда и начались серьёзные настрелы,особенно на международных соревнованиях. Один только "Балтик шторм" чего стоит: 40 упражнений на 800 выстрелов. Магазины никогда не разбирал и не чистил. А вот один опытный стрелок нашего регионального отделения, у которого CZ-75,делал эту процедуру накануне каждого матча. Был приятно удивлён, когда ни в одном из своих четырёх магазинов не обнаружил ни пыли,ни грязи,ни нагара.

[Strelezz]

Изначально написано Булкин:
А вообще , когда я стал стрелять практику , был удивлен что пружина магазина - расходный материал . Пружины таки лучше вынимать из магазинов при хранении . И понял я великую сермяжную правду простых однорядных магазинов
Глок-17 у меня уже лет 20. В 2010 г. влился в стройные ряды МКПС уже будучи "сеньором". Вот тогда и начались серьёзные настрелы,особенно на международных соревнованиях. Один только "Балтик шторм" чего стоит: 40 упражнений на 800 выстрелов. Магазины никогда не разбирал и не чистил. А вот один опытный стрелок нашего регионального отделения, у которого CZ-75,делал эту процедуру накануне каждого матча. Был приятно удивлён, когда ни в одном из своих четырёх магазинов не обнаружил ни пыли,ни грязи,ни нагара.

Но ЧЗ мне нравится больше

[Булкин]

Изначально написано Strelezz:



Но ЧЗ мне нравится больше

На вкус и цвет ...

[DENI]

Не читая тему. Может кому будет интересно;

[Parabellum]

ствол вытащили, что б в витрину влез ?
и, вроде как, сошки от РПД прикрутили .

[DENI]

Вообще-то ствол на месте.
Кожух ствола от ппд

[Михал Михалыч]

Вообще-то ствол на месте.
Кожух ствола от ппд

Мы точно об одних и тех же фотках говорим?))
Где там ствол и где там кожух от ППД?

[lisasever]

Добрый день.
Если кого место съёмки интересует.
Владивосток. Подводная лодка-музей С-56.

[Михал Михалыч]

Причем сама ДП-шка дико ранняя...раритет практически

[БудемЖить]

а я как то в одном из документов видел сноску на материал о том ,что проводились испытания на проверку усадки пружины.

На Ржевке проверяли это дело. Магазины АК74. Время испытания уже забыл, но действительно в ходе отстрела всего испытуемого комплекта задержек по вине магазинов не отмечено.

[DENI]

Изначально написано Михал Михалыч:

Мы точно об одних и тех же фотках говорим?))
Где там ствол и где там кожух от ППД?

Я не специалист в этом. Просто привел фото. И это не рукоблудие современное.

[Михал Михалыч]

И это не рукоблудие современное.

Ну да..а сошки от ПК прикрутили в 43-м году наверно

[БудемЖить]

нашел в сети фото сборки ЗПУ из двух Браунингов. Видимо, из числа снятых с импортных Харикейнов. Пусть будет здесь.

[Parabellum]

Видимо, из числа снятых с импортных Харикейнов

ой. а зачем такие сложные допущения ?
спарками 12,7 кольт- браунинг были вполне себе штатно вооружены торпедные катера северного флота, полученные по лендлизу..
с учетом того, что только Хиггинсов было передано 55 штук, резонней предположить что пулеметы флотские. тем более что на фото установки тумбовые.

[Parabellum]

похоже , вот и ответ " загадки "
"Советский флот в годы войны получил 31 катер (по другим сведениям 60) типа 'Элко' (тип 'А-3'). Но, в отличие от 'Восперов' и 'Хиггинсов', они поступали в разобранном виде. Сборка производилась сначала во Владивостоке, а после прорыва блокады, с лета 1944 г. до осени 1945 г. еще и в Ленинграде."

[БудемЖить]

Изначально написано Parabellum:

ой. а зачем такие сложные допущения ?
спарками 12,7 кольт- браунинг были вполне себе штатно вооружены торпедные катера северного флота, полученные по лендлизу..

КМК, на фото пулеметы винтовочного калибра, а не 12,7 мм. Где-то читал (и даже записывал), что снятые с харикейнов пулеметы использовались для изготовления именно ЗПУ. Сейчас посмотрю в записки из архива, там должно быть. Потом напишу.

[Нишпорка]

Изначально написано БудемЖить:

КМК, на фото пулеметы винтовочного калибра, а не 12,7 мм.

Поддерживаю. Правая рука рабочего, заходящая за край корпуса пулемета хорошо дает масштаб.

[Parabellum]

КМК, на фото пулеметы винтовочного калибра, а не 12,7 мм.

хм...но вроде как английские Browning 0.303in. Mark II имели слегка другой ствол.
я все таки склоняюсь к 12, 7 - даже исходя из массивности стойки.
на 7,71мм хватало менее прочной и тяжелой

[Parabellum]

а не, все таки Руслан Николаевич прав.
.303 английские.
окна на кожухе ствола отличаются от 12.7

[Михал Михалыч]

Где-то читал (и даже записывал), что снятые с харикейнов пулеметы использовались для изготовления именно ЗПУ.

Подтверждаю-было такое.
Именно браунинги 7.7.
правда не помню с Харикейна или еще откуда

[БудемЖить]

Сейчас посмотрю в записки из архива, там должно быть. Потом напишу.

Нашел про Браунинги с Харикейнов и ЗПУ.
Постановление ГКО N1819сс от 27 мая 1942 года.
"Об изготовлении зенитных спаренных установок под пулеметы "Браунинг".
Если кратко. Спарки Браунингов указывалось изготавливать на Московском тормозном заводе НКПС в кол-ве 600 штук и заводами "Ревтруд" и ВРЗ им. Тельмана в количестве суммарно 1400 спаренных установок с пулеметами Браунинга калибра 7,71 мм. Итого за три завода получается 2000 установок. Собственно пулеметами с боковыми и нижними спусками и ЗИПом заводы обеспечивало ГАУ за счет пулеметов, снимаемых с самолетов Харикейн - всего 4000 пулеметов.
Интересно, что это постановление дополняло ранее имевшееся на этот счет
постановление N1672 об изготовлении строенных ЗПУ в части что с июня нужно было перейти с изготовления строенных ЗПУ на изготовление спаренных ЗПУ. Это указание дал лично Сталин - в документе есть его рукописная надпись об этом.

[Михал Михалыч]

.

[БудемЖить]

Еще вопрос, коллеги. Вот эта штуковина - она не от пулемета какого-то? Видел где-то похожую, но не помню где.

[obgist]

ой. а зачем такие сложные допущения ?
спарками 12,7 кольт- браунинг были вполне себе штатно вооружены торпедные катера северного флота, полученные по лендлизу..
с учетом того, что только Хиггинсов было передано 55 штук, резонней предположить что пулеметы флотские. тем более что на фото установки тумбовые.

Северный флот получил катера типа 'Элко' в июне 1945 года, то есть после окончания боевых действий. Два 'Хиггинса' поступили в апреле 1943-го, а 18 катеров - с января по апрель 1944-го. Понятно, что к тому времени исход войны давно был решен. Катера 'Воспер' вообще в боевых действиях на севере участия не принимали, а на Черное море, куда их перебросили, поступили после окончания войны.
Катера 'Хиггинс' (31 единица), полученные по ленд-лизу, были включены в состав Тихоокеанского флота 5-24 октября 1945 года и принимать какое-либо участие в боевых действиях не могли. Лишь катера 'Воспер', начавшие поступать в июле 1944 года, находились в составе флота во время боевых действий с Японией.
Всего советский ВМФ получил по ленд-лизу 87 катеров, что составляет лишь 17 процентов от их общего числа.
https://vpk-news.ru/articles/7388
Всего в СССР поступило 85 'Восперов', но, как и в случае с 'Хиггинсами', повоевать успели далеко не все. В бою 18-19 августа 1944 года участвовало 10 'Хиггинсов' и четыре 'Воспера'
http://waralbum.ru

[Gorgul]

Коротко и по делу:
"Главные недостатки советского ручного пулемета ДП-27 проявились в Великую Отечественную войну. С пулеметом шли 7 дисков, на 47 патронов каждый. Таскал их на себе второй номер расчет пулемета.
Диски с патронами были тяжелыми, забивались грязью, гнулись и выходили из строя в самый неподходящий момент.
Если пулеметчик оставался без второго номера расчета, то просто физически не мог унести на себе все диски, нередко после нескольких боев их оставалось 1-2 штуки.
В Вермахте пулеметные ленты и ящики с патронами удобно носились всеми членами отделения, просто развешивались на солдатах. В американской армии ручной пулемет имел и вовсе магазины на 20 патронов каждый.
ДП-27 выпуска военных лет не выдерживал высокий темп огня, нередко из-за перегрева выходила из строя возвратная пружина."

[NDI]

В американской армии ручной пулемет имел и вовсе магазины на 20 патронов каждый.

Да, отлично! Можно и на 10 было.

[John Fisher]

Изначально написано Gorgul:
Коротко и по делу:
"...В американской армии ручной пулемет имел и вовсе магазины на 20 патронов каждый. ..."

Забыли про британцев с их тридцатками для Брена, которые штатно развешивалисьв специальных больших подсумках чуть ли не на все отделение. Еще японцев не стоит забывать с их бункерным пулеметом, обоймы для которого хотя и не носились всем отделением, но могли дополнительно раздаваться на всех или реквизироваться у всех, смотря по обстоятельствам.

[Strelezz]

Изначально написано John Fisher:

Забыли про британцев с их тридцатками для Брена, которые штатно развешивалисьв специальных больших подсумках чуть ли ненна все отделение. Еще японцев не стоит забывать с их бункерным пулеметом, обоймы для которого хотя и не носились всем отделением, но могли дополнительно раздаваться на всех или реквизироваться у всех, по обстоятельствам.

2 тридцатки для Брена весят меньше диска ДП . О технологичности , стоимости и тд можно поговорить

[БудемЖить]

Из занимательного. В 1940 году в плане ОКР по ГАУ числилась разработка нового РП взамен ДП, дульного тормоза конструкции Сивакова к ДП (работа выполнена, образцы отправлены на войсковые испытания), а так же "снегоступы" к ДП (тоже разработаны). О дальнейшей судьбе этих изобретений не указано.

[lisasever]

Изначально написано БудемЖить:
Из занимательного. В 1940 году в плане ОКР по ГАУ числилась разработка нового РП взамен ДП, дульного тормоза конструкции Сивакова к ДП (работа выполнена, образцы отправлены на войсковые испытания), а так же "снегоступы" к ДП (тоже разработаны). О дальнейшей судьбе этих изобретений не указано.

Добрый день.
Про новый дульный тормоз не скажу. А снегоступы выпускались. Их реплики были в продажах. Рисунок пулемёта ДП на таких снегоступах есть в одной из книг по стрелковому делу.
"Памятка по применению в зимних условиях волокуш, лыжных установок и снегоступов для пулеметов, противотанковых ружей, минометов и боеприпасов к ним" (1944).
Одни взял себе, на будущее.
ДП в коробке. Фото с РП-46, рядом стоял.