ДП vs все все все

[ingpro]

Самое интересное, ничто не мешало сделать станок для Максима с сошками

Ничто и не помешало...

[Gorgul]

А с такого станка Максим выбил бы кучность на всех положенных дальностях не хуже чем на станке Соколова?

Кто знает, вполне возможно. Но уж точно перекрыл бы все нормативы по маневренности.

Ничто и не помешало...

Это таки ДРУГОЙ пулемет. А речь идет именно о стандартном максиме. Хочешь на станок ставь, хочешь на сошки. Тогда не пришлось бы оспользовать только тело пулемета (так по слухам, часто делали)

[MadLogic]

речь идет именно о стандартном максиме. Хочешь на станок ставь, хочешь на сошки. Тогда не пришлось бы оспользовать только тело пулемета (так по слухам, часто делали)

Вот неплохое техническое решение.
На коротких дистанциях неплохо работало.

[Gorgul]

Вот неплохое техническое решение.
На коротких дистанциях неплохо работало.

Как вариант. Но, удобный плечевой упор и пистолетная рукоятка не помешали бы.
Так что:

[MadLogic]

M/43 Salakari

[Gorgul]

M/43 Salakari

Почти..только сошки U образные надо, дабы за них и таскать (в сложенном вперед положении).

[lisasever]

Добрый день.
Не разменивались наши на эти половинчатые решения. Тот же МТ можно было, как англичане, перевернуть внутренности, и облегчить ещё больше. У нас целенаправленно шли к созданию новых станкового пулемёта и ручного. И с не плохим успехом.

[MadLogic]

Тот же МТ можно было, как англичане, перевернуть внутренности, и облегчить ещё больше.

Было....но почему то, не прижилось)

[Gorgul]

И с не плохим успехом.

Эт да, создать ручник хуже чем древний Мадсен - успех.
А нормальный пулемет и вовсе к 60м...

[lisasever]

Изначально написано MadLogic:

Было....но почему то, не прижилось)

Добрый день.
Потому и не прижилось, что решение так же было 50 на 50. Его не стали развивать и для станковых максимов, где он был бы заметно легче обычного. Стремились к новому, и станковому и ручному, более простым в устройстве и производстве.
И добились.

[MadLogic]

И добились.

На калашников.ру есть серия из 4х статей за авторством Уланова.
Там как раз про пулемёты рассказывается.
Есть много уникальных фото опытных образцов. Цикл называется "Пулемётная драма Красной Армии". Рекомендую.

[lisasever]

Изначально написано Gorgul:

Эт да, создать ручник хуже чем древний Мадсен - успех.
А нормальный пулемет и вовсе к 60м...

Для России, до той поры вообще не имевшей ручного пулемёта собственной разработки, после интервенции, после гражданской войны, со всем ворохом прочих проблем связанных с восстановлением промышленности и просто нормальной жизни в стране, созданный в 20-е годы ДП, да несомненный успех. Заметно проще по устройству, чем соратники. Я им даже горжусь.

[Dmitry&Santa]

Изначально написано ingpro:
В первом пункте демонстрации на Софринском полигоне , скорее всего ошиблись при перепечатке и речь идет про пистолет-пулемет Дегтярева, модернизированный под нужды ВДВ: приспособлен штык-кинжал, складывающийся магазин и ряд других изменений.

В таком ракурсе конечно могу ошибаться, но на ППД стоит штык от СВТ-38. В октябре 1936 года как это могло быть продемонстрировано?

[MadLogic]

Сам ППД на фото, 1937года выпуска.



Этот ППД для рукопашного боя.
У него оооочень длинный штык и защитная накладка на ложе. Она защищает магазин он смещения и повреждений. Магазин у него тоже складной, но это другая модель.
А который десантный, он выше в витрине висит. Со складным магазином. Это первое фото.

[Gorgul]

Для России, до той поры вообще не имевшей ручного пулемёта собственной разработки, после интервенции, после гражданской войны, со всем ворохом прочих проблем связанных с восстановлением промышленности и просто нормальной жизни в стране, созданный в 20-е годы ДП, да несомненный успех. Заметно проще по устройству, чем соратники.

Максим вполне производили. А, насчет простоты ДП, вопрос очень спорный.

[ingpro]

В таком ракурсе конечно могу ошибаться, но на ППД стоит штык от СВТ-38.

Штык вполне оригинальный, Дегтяревский

[Dmitry&Santa]

Изначально написано ingpro:

Штык вполне оригинальный, Дегтяревский

Благодарю Вас!
В теме "стрелковое оружие и снаряжение воздушно-десантных войск РККА" Стрелковое оружие воздушно-десантных войск РККА , как профильной, продублируйте пожалуйста!

[John Fisher]

Чтобы информация в одном месте копилась, оставлю в этой теме фотографии любопытной приспособы для снаряжения дисков танкового ДТ (фотографии подписаны как "Зарядная машинка для дисков ДТ-29"). Источник фотографий - продажная тема на реконструкторском форуме.
spoiler<div id="spoiler5004" style="display:none">Ссылка на источник фотографий http://livinghistory.ru/topic/...ka-dlia-diskov/ </div>

[MadLogic]

John Fishe

Спасибо большое 🫡

[John Fisher]

Не за что. Вот еще один вариант аналогичной по назначению машинки для набивки дисков ДТ обнаружился. Датировка неизвестна. Источник фотографий - тема на реконструкторском форуме.
spoiler<div id="spoiler4071" style="display:none">Ссылка на источник фотографий livinghistory.ru </div>

[Gorgul]

Про первую слышал, как и про ее крайне спорную эффективность.
Вторую не знаю...похожа на самоделку...

[lisasever]

Добрый день.
В музее в Падиково есть.
Вот хороший фотообзор таких устройств.
https://yuripasholok.livejournal.com/13647277.html

В продаже и новоделы предлагаются.
http://livinghistory.ru/topic/...-i-dt-29-kopii/

[Parabellum]

Про первую слышал, как и про ее крайне спорную эффективность

так она, собственно, не заряжает диск. а только позволяет более удобно взводить пружину .
ну и сам процесс легче - держать левой рукой диск одновременно взводя пружину ( да еще не дай бог проволочное кольцо отсутствует ) - тот еще цирк

[John Fisher]

Изначально написано Parabellum:

так она, собственно, не заряжает диск. а только позволяет более удобно взводить пружину .
ну и сам процесс легче ...

Да, "машинками" их назвал вслед за авторами фото условно. Это, конечно же, просто приспособления для облегчения и ускорения заряжания дисков ДТ.

[Parabellum]

Да, "машинками" их назвал вслед за авторами фото условно

Я не пытался вас подловить
самому любопытно было - первый раз видел эту приспособу.
думаю что правильнее вообще называть эти устройства " ускоритель заряжания "

[lisasever]

Изначально написано John Fisher:

Да, "машинками" их назвал вслед за авторами фото условно. Это, конечно же, просто приспособления для облегчения и ускорения заряжания дисков ДТ.

Изначально написано Parabellum:

Я не пытался вас подловить
самому любопытно было - первый раз видел эту приспособу.
думаю что правильнее вообще называть эти устройства " ускоритель заряжания "

От чего ж, не машинка, хоть и ручная?

[Parabellum]

Изначально написано lisasever
От чего ж, не машинка, хоть и ручная?

потому что машинка для стрижки после нажатия выполняет свою функцию - стрижет.
а это устройство функцию "заряжания" не выполняет , более того она в ней и не заложена. в ней заложена функция поджатия пружины . принципиально и по назначению ничем не отличается от ускорителя заряжания от ППШ или MP 38/40.
другое дело - машинка ракова . вы засыпали патроны , вставили пустую ленту , повернули ручку - машинка выполнила цикл работы за вас, поместила патрон в ленту
удивительно, что такие азы приходиться объяснять человеку с инженерным образованием.
вы в который раз попытались "сумничать " но нет. не ваше это.

[lisasever]

Изначально написано Parabellum:

потому что машинка для стрижки после нажатия выполняет свою функцию - стрижет.
...

Судя по Вашему описанию такое устройство как ножницы, для полноты образа в руках парикмахера, это то же машинка. Ведь оно "для стрижки после нажатия выполняет свою функцию - стрижет".

Ну да ладно. согласен на то, что и то и другое пусть будут приспособлениями для стрижки. Тогда для ДТ это будет приспособление для снаряжения пулемётных магазинов.

[Parabellum]

Судя по Вашему описанию такое устройство как ножницы, для полноты образа в руках парикмахера, это то же машинка

вы реально прикидываетесь ? машинка для стрижки предназначена только для одного действия - стрижки волос, причем на весьма определенную длину. и никакое другое действие в ее конструкцию не заложено.
ножницами же можно стричь , разрезать бумагу , отрезать ткани и прочее и прочее и прочие.

прошу прощения у остальных участников за офф, я не ожидал что на форуме придеться объяснять вещи уровня начальной школы.
но в данном случае я уже даже не удивился.
и , главное, не забыть прилепить картинку.

[Gorgul]

lisasever

Ты опять сову на глобус?