ДП vs все все все

[Parabellum]

вам, Киса, трудиться надо...
воспользуйтесь яндексом что ли..

мда.... как предсказуемо специалист оказался пустозвоном .
Студент, идите назад , в Арбатов. там вас с нетерпением ожидают хозяева гуся ! (с)

[андрэ]

Студент, идите назад , в Арбатов. там вас с нетерпением ожидают хозяева гуся

МИЛЕЙШИЙ-не говорите мне куда идти и не будете посланы..

[Михал Михалыч]

может вам напомнить что помимо дп на вооружении стояло уйма пулемётов в отличии от вермахта с его единым мг?

хе хе..ладно,про "уйму" съехал с темы)
А у вермахта правда что ли только один "единый МГ" был?

[андрэ]

хе хе.. ладно,про "уйму" съехал с темы)

от чего же съехал?
или тоже непосильная задача?
что до вермахта-да-кое что было в гомеопатических количествах-это если не считать трофеи,впрочем у нас их тоже было..

[Михал Михалыч]

что до вермахта-да-кое что было в гомеопатических количествах-это если не считать трофеи,впрочем у нас их тоже было..

опять нипанятна-кто на ком стоял ))
Считать трофеи или не считать..стояли на вооружении или не стояли..
и какие трофеи стояли у нас на вооружении?

[андрэ]

опять нипанятна-кто на ком стоял ))

это бывает...

Считать трофеи или не считать.. стояли на вооружении или не стояли..

это уж как хотите-добавлю только что в ркка тогда можно посчитать и ленд лиз..

и какие трофеи стояли у нас на вооружении?

к примеру те же чехи..
из импорта -заметьте-не трофеи а честно купленные стояли мадсен,шоша,льюис,гочкис..

[gross kaput]

к примеру те же чехи..
из импорта -заметьте-не трофеи а честно купленные стояли мадсен,шоша,льюис,гочкис..

Не потрудитесь приказики о принятии на вооружение привести? Ну или хотя-бы индексы ГАУ?

[gross kaput]

Просто не надо путать всю собранную осенью 41-го по складам экзотику для спешного вооружения народного ополчения с реально состоявшими на вооружении образцами. И это с учетом того что перед отправкой на передовую у этого самого ополчения постарались помаксимуму заменить экзотические винтовки и пулеметы на штатные образцы

[gross kaput]

А вот что касаемо дойчев то они действительно, вполне на потоке принимали трофейное оружие на вооружение с присвоением индексов, причем под штатный маузеровский патрон вполне себе шло и на вооружение подразделений первой линии, особенно в вафыенСС где были трудности с получением штатных образцов. Не считая того что к началу войны они как минимум имели на вооружении четыре национальных пулемета МГ08, МГ13, МГ34 и кнорр-бремзе у ваффен СС

[андрэ]

Не потрудитесь приказики о принятии на вооружение привести?

сразу после того как вы приведёте оный же на птрд.

Просто не надо путать всю собранную осенью 41-го по складам экзотику для спешного вооружения народного ополчения с реально состоявшими на вооружении образцами.

сиё невозможно.что до прочих разглагольствований то можно посмотреть фото и кинохронику того времени-и не такие раритеты увидите..

вот что касаемо дойчев то они действительно, вполне на потоке принимали трофейное оружие на вооружение с присвоением индексов,

можно подумать что ссср брезговало..

[gross kaput]

сразу после того как вы приведёте оный же на птрд.

Какой смешной, вы случайно не из земли обетованной? Вопросом на вопрос отвечать?
Про ПТРД что как и почему известно давно, и известно почему официально на вооружение не принимали - но только очень старательные люди пытаются натянуть сову на глобус сравнивая экзотический французкий пулемет Шоша времен ПМВ с серийно выпускаемым в годы войны отечественным ПТР под штатный патрон. Про лендлиз не забудьте еще вспомнить

можно подумать что ссср брезговало..

Еще раз, - дойчи вполне официально принимали трофейное оружие на вооружение, с присвоением своих индексов, со своим инспекционным клеймением, с введением этого оружия ограниченного стандарта в штатное расписание своих воинских частей, пускай и тыловых-охранных и ваффен-СС. Трофейное оружие в РККА использовалось но именно как сверхштатное, и то периодически случались кампании по изъятию оного из войск.

то можно посмотреть фото и кинохронику того времени-и не такие раритеты увидите.

Ну так давайте пруфы и будем разбираться что где и когда.

[андрэ]

Какой смешной, вы случайно не из земли обетованной? Вопросом на вопрос отвечать?

не смешней вас..
до вас таки дойдёт что не всё зависит от закорючки на бумаге?реальность куда шире и наглядней вашего мирка..

Еще раз, - дойчи вполне официально принимали трофейное оружие на вооружение, с присвоением своих индексов, со своим инспекционным клеймением, с введением этого оружия ограниченного стандарта в штатное расписание своих воинских частей, пускай и тыловых-охранных и ваффен-СС. Трофейное оружие в РККА использовалось но именно как сверхштатное, и то периодически случались кампании по изъятию оного из войск.

а какая разница в случае с ссср?индекс не присвоили?закорючку в бумажку никчёмную не тиснули?так оно и на своё современное бывало не делали.

Трофейное оружие в РККА использовалось но именно как сверхштатное, и то периодически случались кампании по изъятию оного из войск.

именно что брехня.

Ну так давайте пруфы и будем разбираться что где и когда.

парад подойдёт?

[Михал Михалыч]

Еще раз, - дойчи вполне официально принимали трофейное оружие на вооружение, с присвоением своих индексов, со своим инспекционным клеймением, с введением этого оружия ограниченного стандарта в штатное расписание своих воинских частей, пускай и тыловых-охранных и ваффен-СС.

Ну справедливости ради дополню...
Немалое количество пехотных дивизий вермахта первой линии было штатно укомплектовано французскими пулеметами.

[Михал Михалыч]

Ну так давайте пруфы и будем разбираться что где и когда.

Ну какие пруфы от балабола?)
Не тратьте свое время на споры с такими персонажами)

[Gorgul]

Дело даже не впруфах, а в том, что он вообще не в теме. Тупо несёт бред по партийной линии.

[Parabellum]

Немалое количество пехотных дивизий вермахта первой линии было штатно укомплектовано французскими пулеметами

Вообще самый яркий пример такого "зоопарка" - Лен фронт, по берегу Невы.
что у немцев ( Гочкисы по всему переднему краю) что у наших - Р14 и станкачи Браунинг у ополчения. НО - только не на Невском Пятачке. там такая экзотика если и была, то закончилась в первые пару тройку дней.
В общем то четко видна зависимость массового применения трофеев от статичности фронта .

[андрэ]

Ну какие пруфы от балабола?)
Не тратьте свое время на споры с такими персонажами)

на деле выходит что балабол то как раз вы-кроме скулежа -ничего абсолютно.

Дело даже не впруфах, а в том, что он вообще не в теме. Тупо несёт бред по партийной линии.

при всём неуважении-в теме я не меньше вашего-только вот называю вещи своими именами.хотя кому я..
просто из любопытства вопрос-а за какую партию вы имеете ввиду конкретно?

Пятачке. там такая экзотика если и была, то закончилась в первые пару тройку дней.

там и не экзотика заканчивалась шустро..

В общем то четко видна зависимость массового применения трофеев от статичности фронта .

можно попонятней-какую именно зависимость вы имели ввиду?

[gross kaput]

парад подойдёт?

И все? Познания на и пруфы на этом кончились? Вы видимо не в состоянии понять прочитанное, ну дык повторюсь

Просто не надо путать всю собранную осенью 41-го по складам экзотику для спешного вооружения народного ополчения с реально состоявшими на вооружении образцами. И это с учетом того что перед отправкой на передовую у этого самого ополчения постарались помаксимуму заменить экзотические винтовки и пулеметы на штатные образцы

[NORDBADGER]

Изначально написано gross kaput:
Ну или хотя-бы индексы ГАУ?

В старой системе вида Р-6341 (это "Льюис") индексы были, а после перехода на вид типа 56-В-222, новые индексы очень старым и бывшим тогда в наличии иностранным образцам видимо не присваивались.

[андрэ]

И все?

вам сразу всю хронику выложить и фотки сверху?личико не треснет?с парадом то-что?не в состоянии?

Просто не надо путать всю собранную осенью 41-го по складам экзотику для спешного вооружения народного ополчения с реально состоявшими на вооружении образцами. И это с учетом того что перед отправкой на передовую у этого самого ополчения постарались помаксимуму заменить экзотические винтовки и пулеметы на штатные образцы

к сожалению в силах-на что и ответил.добавлю только-пустомельство.и заметьте-я не спрашиваю с вас пруффы..

[gross kaput]

В старой системе вида Р-6341 (это "Льюис") индексы были

Я в курсе, собственно до перехода на ДП зоопарк был тот еще, таарищ тупо ни как не поймет этого ньюанса и путает мягкое с круглым - для него спешное вытаскивание устаревших образцов из складов для вооружения хоть чем-то ДНО и спешно формируемых новых подразделений = дойчевской рачительности и принятии на вооружение всего и вся, у него даже мозгов не хватает почитать на эту тему хоть немного, хоть воспоминания, если-бы почитал то знал что по возможности, перед переброской на фронт, всю экзотику заменили на штатное, хотя тульские и ленинградские ДНО пошли в бой и с такими образцами. И все, кроме осени 41-го такое не повторялось, те кто уцелел были очень быстро переформированы и перевооружены на штатные образцы. Ну а рассказ о том что с той-же самой Кубинки понадергали опытных танков для создания хоть какого-то танкого подразделения а с ленинградского артилерийского музея изъяли боеспособные оруждия для него вообще темный лес.

[gross kaput]

и заметьте-я не спрашиваю с вас пруффы..

Вы идиот? Какие вы с меня-то пруфы хотите? дойчевские индексы на трофеи? ваффенамты на трофейном железе? Или приказ НКО запрещающий использовать не штатное вооружение?
7.62 mm Selbstladegewehr 257 R Former russian AVS-36
7.62 mm Selbstladegewehr 258 R Former russian SVT-38
7.62 mm Selbstladegewehr 259 R Former russian SVT-40
7.62 mm Selbstladegewehr 251 (a) Former American Rifle, caliber.30, M1 (Garand)
7.62 mm Selbstladegewehr 310 (f) Former french Fusil Mitrailleur RSC Mle 1918
7.62 mm Selbstladekarabiner 455 (a) Former American Carbine, Caliber.30, M1
G-221/223 (Jugoslavians) War reparations after WWI
G-299 or 98 (Polish) idem
Gewehr 24 (Czech) build under licence
Gew 29/40 (Austrian)
Gew 262 (Belgian)
Gew 289 (Polish)
Gew 290/298 (Jugoslavian) build under licence
Gewehr 98/40 (original 8 mm Huzagol 35M from Hungary)
Gewehr 33/40 (manufactured in CZ Brno or Waffenfabrik Brno)
Gewehr 98 (Austrian Repetier Gewehr 1895 in 8 mm)
Gewehr 306 (Greek, Italian or jugoslavian G-9
Gewehr 294 (ex G-98 recalibrated by the jugoslavians to 7.9)
Gewehr 33 (Musketon vz 16/33 the standard Czech Army carbine)
Gewehr 209 (Italian Fucille modelo 38 in 6.5 mm)
Gewehr 210 (Italian Fucille modelo 41 in 6.5 mm)
Gewehr 211 (Dutch Geweer M95 Manlicher in 6.5 mm)
Gewehr 214 (Italian Fucille modelo 91 in 6.5 mm)
Gewehr 215 (Greek mannlicher-Schonauer Model 03/14 in 6.5 mm)
Gewehr 231 (Italian Fucille modelo 38 in 7.35 mm)
Gewehr 241 (French model 07-15 M34 in 7.5 mm)
Gewehr 242 (French MAS-36 in 7.5 mm)
Gewehr 249 (American Springfield M 03 in 7.62)
Gewehr 252 (Russian Mosin M-91 in 7.62 and Jugoslavian Puska M91R)
Gewehr 254 (Russian Mosin M-91/30 in 7.62)
Gewehr 256 (Russian Mosin M-91/30 in 7.62 with 3.5 telescope)
Gewehr 261 (Belgian Fusil 1889 Mauser in 7.65 mm)
Gewehr 263 (Belgian Fusil 36 Mauser in 7.65 mm)
Gewehr 281 (British Rifle N? 1 Mk III in 7.7 mm)
Gewehr 301 (French model 1886 transforme 1893 in 8 mm)
Gewehr 302 (French model 1907 transforme 1915 in 8 mm)
Gewehr 303 (French model 1886 racroche 1935 in 8 mm)
Gewehr 304 (French model 1916 in 8 mm)
Gewehr 305 (French model 1907 dit colonial in 8 mm)
Gewehr 307 (Jugoslavian Puska 8 mm M93)
Gewehr 311 (Danish Gevaer m/89-10 in 8 mm)
Karabiner 408 (Italian Moschetto modello 38 in 6.5 mm)
Karabiner 409 (Italian Moschetto modello 91 for cavalry in 6.5 mm)
Karabiner 410 (Italian Moschetto m 91 for technical troops in 6.5 mm)
Karabiner 411 (Dutch Karabijn aantal 1 in 6.5 mm)
Karabiner 412 (Dutch Karabijn aantal 1 OM en NM in 6.5 mm)
Karabiner 413 (Dutch Karabijn aantal 3 OM en NM in 6.5 mm)
Karabiner 414 (Dutch Karabijn aantal 4 OM en NM in 6.5 mm)
Karabiner 411(n) (Norwegian Kavalerikarabin m/1894 in 6.5 mm)
Karabiner 412(n) (Norwegian Kavalerikarabin m/1895 in 6.5 mm)
Karabiner 413(n) (Norwegian Ingenieorkarabin m/1904 in 6.5 mm)
Karabiner 414(n) (Norwegian Artillerikarabin m/1907 in 6.5 mm)
Karabiner 415 (Norwegian Karabin m/1912 in 6.5 mm)
Karabiner 416 (Italian moschetto modello 91/24 in 6.5 mm)
Karabiner 430 (Italian moschetto modello 38 in 7.35 mm)
Karabiner 451 (Belgian Carabine 1889 in 7.65 mm)
Karabiner 453 (Belgian Carabine 1916 in 7.65 mm)
Karabiner 454 (Russian Karabin obr 1938 g in 7.62 mm)
Karabiner 457 (Russian Karabin obr 1944 g in 7.62 mm)
Karabiner 494 (Greek S-95)
Karabiner 497 (Polish Karabinek 91/98/25 in 7.92 mm [ex Mosin])
Karabiner 505 (Italian or jugoslavian S-95)
Karabiner 506/1 (Danish Fodfolkskarabin m/89-24 in 8 mm)
Karabiner 506/2 (Danish Artilleriekarabin m/89-24 in 8 mm)
Karabiner 506/3 (Danish Ingeniorkarabin m/89-24 in 8 mm)
Karabiner 506/1 (Danish Rytterkarabin m/89-24 in 8 mm)
Karabiner 551 (French model 1890 in 8 mm)
Karabiner 552 (French model 1892 in 8 mm)
Karabiner 553 (French model 1916 in 8 mm)
Stutzen 95 (Austrian Repetier-Stutzen-Gewehr m-1895 in 8 mm)
MP.704(f) (ex-Frence PM Vollmar Erma)
MP.715R (PPD 34/38)
MP.716R (PPD 40)
MP.717R (PPSh 41)
MP.719 R Captured Russian PPs-43
MP.722 (f) Captured French Mas-38
MP.738 (i) Beretta model 38/42
MP.739(i) (Beretta Mo.938)
MP.740(b) (ex-Belgian Mi.Schmeisser-Bayard Mle.34)
MP.741 (d) (The license built Bergman made in Denmark)
MP.746 (d) (Madsen M-42)
MP.749 (e) Captured British Sten Mk II
MP.751 (e) Captured British Sten Mk II with silencer
MP.760 (e)/(j)/(a)/R Captured Thompson M-28 from British, US, Yugoslavian or Soviet)
MP.761 (f) Captured Thompson M-1921 purchased by France in 1939

[андрэ]

Вы идиот? Какие вы с меня-то пруфы хотите?

идиот вы ибо я написал более чем внятно что никаких пруффов я от вас
нихочу...
ибо вы даже не отдупляетесь о чём идёт речь

[gross kaput]

ибо вы даже не отдупляетесь о чём идёт речь

Не, я уже понял, очередной мамкин историк пришел пролить нам свет истины.

[андрэ]

Не, я уже понял, очередной мамкин историк пришел пролить нам свет истины.

вам??спаси господь -я после ваших бредней по дозвуку ничего на вас проливать и в мыслях не имею-ибо бестолку..

[gross kaput]

я после ваших бредней по дозвуку

Ну да, помню как-же, мамкин спецшиалист даже в глаза не видел сабсоника от БПЗ, да собственно любого сабсоника, но упорно пытался что-то корчить ссылаясь на статью Максимова, особо умилило что этот шпециалист не знал что из все трешечных пуль нормально можно посадить в Х39й только 13г полуоболочку - собственна ОДП и радиус оживала для него было что из разряда квантовой механики а вопрос про длину ствола впо 136 это как вишенка на торте.
P.S. Ну с той поры вы хоть разок-то сабсоником бахнули?

[gross kaput]

Ну мы что-то отклонились от темы -так какие чешские трофейные пулеметы у нас стояли на вооружении?

[андрэ]

P.S. Ну с той поры вы хоть разок-то сабсоником бахнули?

и приобрёл и бахнул и не раз и и бахаю постоянно и удачно по крупняку.Максимов при всём моём неуважении в той статье оказался абсолютно прав не смотря на ваши потрясания трудами дворянинова и якобы собственным опытом.да и ваши сочинения про оживало и пры-из той же оперы..

[андрэ]

Ну мы что-то отклонились от темы -так какие чешские трофейные пулеметы у нас стояли на вооружении?

ZB-26

[gross kaput]

да и ваши сочинения про оживало и пры-из той же оперы..

Вангую что по образованию гуманитарий? Для которого любой пулька просто пулько? И ожать пульку по оживалу это норма и залог точного выстрела? Какой жеж ты смешной. Ты хоть ради интереса сам собери дозвук и добейся нормальных результатов а потом уже пытайся свое экспертное мнение высказывать.

и бахнул и не раз и и бахаю постоянно и удачно по крупняку

БПЗ сабсоник? Давно так не ржал.