ДП vs все все все

[Уланов]

Изначально написано lisasever:

Добрый день.
Следует ли из этого сделать вывод, что дисковые магазины менее подвержены ударам и отказам, и что они надёжнее секторных?

В случае с ППШ в ходе ВОВ - да.

[Фичный Чел]

Изначально написано Уланов:

В суровой реальности, напоминаю, фронтовики массово требовали дать им ручной пулемет с ленточными питанием.

Разумеется хотели, потому как думали,что в этом счастье и возможность бороться с помощью ручного пулемёта против станкового пулемёта.
Разумеется все хотят лучшего, но мало кто думает, чем это обернётся.
И вот когда долгожданные ручные пулемёты с лентами поступили в войска и началась их планомерная эксплуатация, то все недостатки ленточного питания проявились в ассортименте.
В итоге ручные пулемёты от ленты избавили и оставили её только на станковых и единых пулемётах, смирясь с её недостатками, так как магазины ёмкостью 100 винт.патронов это ещё хуже.
И даже в ваших цитатах очевидно, что часто писавшие их люди хотят слишком многого и зачастую невозможного.

[Уланов]

Изначально написано Фичный Чел:

Разумеется хотели, потому как думали,что в этом счастье и возможность бороться с помощью ручного пулемёта против станкового пулемёта.
Разумеется все хотят лучшего, но мало кто думает, чем это обернётся.
И вот когда долгожданные ручные пулемёты с лентами поступили в войска и началась их планомерная эксплуатация, то все недостатки ленточного питания проявились в ассортименте.
В итоге ручные пулемёты от ленты избавили и оставили её только на станковых и единых пулемётах, смирясь с её недостатками, так как магазины ёмкостью 100 винт.патронов это ещё хуже.
И даже в ваших цитатах очевидно, что часто писавшие их люди хотят слишком многого и зачастую невозможного.

Давайте я переведу с вашего на понятный. Люди в 45-м, писавшие эти отзывы на основе опыта использования ДП и трофейных МГ - дураки, ничего не понимавшие в стрелковом оружии. Но вот стоит современным гениям один раз подержаться за приклад МГ ))) как они сразу познают всю соль, суть и нирвану )))
А уж какие дураки пользователи "миними" и "негевов" это просто не описать.
Впрочем, судя по свежим новостям, скоро в список стран дураков добавится еще одна ))
https://ria.ru/20200702/1573765210.html

[Фичный Чел]

По моей ссылке как раз написано, что РПК-16 даже с новым бубном военных не устраивает

Так и написано, нас не "устраивает бубен дайте ленту"? Или вы как обычно додумали-нафантазировали?

[Gorgul]

Изначально написано lisasever:

Добрый день.
Следует ли из этого сделать вывод, что дисковые магазины менее подвержены ударам и отказам, и что они надёжнее секторных?

Там просто сделали очень тонкие стенки магазинов.

[Gorgul]

Изначально написано Фичный Чел:

Так и написано, нас не "устраивает бубен дайте ленту"? Или вы как обычно додумали-нафантазировали?

Надёжных бубнов и дисков, на этой планете, пока ещё никто не сделал.
Если это не диски для штаги 😁

[Фичный Чел]

любопытно, а там есть еще какой то тайный смысл ?
написано - прямее не придумаешь .

Нужно сильно и сильно фильтровать написанное. А тем более, если это вырвано из контекста.
Например:

писавший не в курсе, что удары по банке с лентой тоже выводят её из строя и приводят к задержкам при стрельбе?

Или вот ещё:


Писавший реально видел, что MG34 использовали в качестве ручного пулемёта со 100-й лентой? Он хоть представляет, как с ней перемещаться, если банок под неё не было, а сама лента будет под 2м длиной?
"Действительность огня 1500м". С сошек. и без оптики. Нормально так, чё.
"Войсковой ремонт производился расчётом". Да чё уж там ремонт, пусть сами тогда и детали напильниками выпиливают.

Здесь требование ленты на последнем месте:

Однако, писавший что, металлург или конструктор, что бы давать советы по замене стали на пулемёте?
Сократить длину за счёт пламягасителя и приклада. Как просто!!! а то ведь Дегтярёв лишних деталей понапридумывал.

[Parabellum]

Так и написано, нас не "устраивает бубен дайте ленту"? Или вы как обычно додумали-нафантазировали?

почему то я уверен, что когда новый пулемет покажут вы оооочень сильно удивитесь.

[Фичный Чел]

почему то я уверен, что когда новый пулемет покажут вы оооочень сильно удивитесь.

Я в курсе многих движений вокруг комбинированного питания, но будете оооочень меня удивлять, когда ручной пулемёт с лентой примут на вооружение, а не как сейчас, когда просто отрабатывают оплату ОКРов.

[Parabellum]

писавший не в курсе, что удары по банке с лентой тоже выводят её из строя и приводят к задержкам при стрельбе?

да, но почему то писавший еще больше в курсе что " небольшие удары по крышке выводят диск из строя "
а банку,что бы заклинило ленту, надо довольно сильно ударить, т.к там между стенками и лентой зазор вполне приличный. а ударить ее до полной потери формы еще нужно постараться.

[Parabellum]

Писавший реально видел, что MG34 использовали в качестве ручного пулемёта со 100-й лентой? Он хоть представляет, как с ней перемещаться, если банок под неё не было, а сама лента будет под 2м длиной?

нет, ну что вы... просто наелся грибов и от балды писал.
все отчеты с фронта - вранье. это мы уже усвоили из ваших доводов.
других аргументов - не будет ?

[Parabellum]

Я в курсе многих движений вокруг комбинированного питания, но будете оооочень меня удивлять, когда ручной пулемёт с лентой примут на вооружение, а не как сейчас, когда просто отрабатывают оплату ОКРов.

оо ! ну мы просто были не в курсе вашего величия.
только вы, вероятно, тщательно храните гос тайну и кроме разговоров - ну никаких документов не приводите.

[Уланов]

Изначально написано Фичный Чел:

Нужно сильно и сильно фильтровать написанное. А тем более, если это вырвано из контекста.

Вот прямо так жаль, что в ГАУ служили одни глупые солдафоны, не умеющие фильтровать как надо - мало того, что к чудесному ДП заставили все-таки приделать приемник для ленты на РП-46, так еще и срочно-срочно приняли на вооружение РПД-44 под ленту
Далеко им было до некоторых, не умели в контекст и правильную фильтрацию ))

[Фичный Чел]

все отчеты с фронта - вранье.

Нет. Но анализировать написанное надо.
Или вы считаете реальным требование поражать с сошек на 1,5км и ремонтировать пулемёт силами расчёта?

других аргументов - не будет ?

Сколько вам аргументов неудобства и проблем ленты приводить?

ну никаких документов не приводите

Вам какие документы нужны?

[Михал Михалыч]

Писавший реально видел, что MG34 использовали в качестве ручного пулемёта со 100-й лентой? Он хоть представляет, как с ней перемещаться, если банок под неё не было, а сама лента будет под 2м длиной?

Неужели банок под сотку не было?

[Фичный Чел]

что к чудесному ДП заставили все-таки приделать приемник для ленты на РП-46,

Вы наверное не в курсе, но РП46 это не ручной пулемёт. И довольно скоро начали делать ему замену.

так еще и срочно-срочно приняли на вооружение РПД-44 под ленту

Может вам хватит писать из лужи?
РПД44 имеет банку под ленту, которую удобно таскать, а не так как у немецких коряг с боку. И патрон там "немного" менее габаритный.
К тому же тот же РПД довольно быстро заменили на РПК.

Далеко им было до некоторых, не умели в контекст и правильную фильтрацию

Вот они-то, в отличии от вас, как раз и умели понимать написанное и фильтровать, а не додумывать и раздувать сенсации.
И именно по этому, РПД44 приняли только с банкой под ленту, которую действительно удобно носить. И практически эти же люди потому и отказались от этого пулемёта в пользу РПК. Или вы хотите сказать, что при принятии РПК не понимали, что делают?

[Фичный Чел]

Неужели банок под сотку не было?

Может конешно и было, но даже с банкой на 50штук бегать это для мазохистов. То есть тебе понравится.

[Михал Михалыч]

Изначально написано Фичный Чел:

Вы наверное не в курсе, но РП46 это не ручной пулемёт.

Неужели станковый?

[Михал Михалыч]

Может конешно и было

А зачем пишешь что не было?

[Фичный Чел]

А зачем пишешь что не было?

Ну потому, что я ни где не видел и не слышал. А ты, видел 100-ку к MG? Немцы-то 50-ку редко цепляли.

Неужели станковый?

Ты слишком долго был в эрзац-шуле, поэтому вряд ли поймёшь.

[John Fisher]

Изначально написано Уланов:
... А уж какие дураки пользователи "миними" ... это просто не описать...

Вот, опять вы опускаете самые интересные моменты - есть же широкоизвестная американская статья, в которой пишут про относительно частые задержки Миними по вине именно ленточной системы питания и его неудобство в рядах атакующих подразделений и необходимости заменить его на магазинный ИАР27. Только не надо писать про хитрозадых морпехов, которые написали лживую статью, чтобы заменить себе прекрасный М4 (а мы знаем по статьям и многомиллионным пользователям, что М16/М4 это вполне успешный главный конкурент АК) на ещё более прекрасный его тевтонский клон с измененной схемой автоматики с прямого газоотвода на короткий ход поршня. Иначе вы опять скатываетесь к классическом троллингу - тут верю, тут не верю (тем более, что вы сами ратовали за открытую американскую политику, благодаря которой они не заметают сор по углам, а честно и открыто обсуждают реальные недостатки своего оружия и добиваются их исправления вплоть до самого высоко уровня, если кто-то ниже не желает исправляться и улучшаться). А с таким подходом ваши выводы резко теряют в цене, пмсм.

[lisasever]

Изначально написано Parabellum:

почему то я уверен, что когда новый пулемет покажут вы оооочень сильно удивитесь.

Добрый день.
Не о об этом ли речь.
https://pikabu.ru/story/pulemet_kord545_tokar2_5084128
https://www.kalashnikov.ru/kom...myot-kord-5-45/
https://anna-news.info/poyavil...yota-kord-5-45/


Ещё вот такой есть, но тут и патрон и калибр другие.
https://www.kalashnikov.ru/po-...lemyot-ots-128/

[Dmitry&Santa]

Изначально написано Фичный Чел:

РПД44 имеет банку под ленту, которую удобно таскать, а не так как у немецких коряг с боку. И патрон там "немного" менее габаритный.
И именно по этому, РПД44 приняли только с банкой под ленту, которую действительно удобно носить.
И практически эти же люди потому и отказались от этого пулемёта в пользу РПК. Или вы хотите сказать, что при принятии РПК не понимали, что делают?

MG-34\42 не предполагается использовать при стрельбе ходом, у них даже цевья нет держать горячий ствол, в отличие от последнего пулемета Дегтярева. Тактика применения единого пулемета II мировой вермахта и ручного пулемета СА после II мировой отличается. По этому и коробчатый магазин снизу на сотку ленты с промежуточными, а не "кекс" на полтинник с винтпатронами. Куда немец в атаку побежит, если ему на MG-34\42 гроссекекс на 100 патронов повесить?
С 1949 по 1959 изменилось многое. Не стало пехоты в чистом виде, промышленность обеспечила насыщение армии БТР, на которых СГМ стояли, мотострелки уже были, и это позволило провести так нужную войскам унификацию оружия в отделении, не только по патрону, но и магазинам, пусть даже в ущерб "пулеметных" свойств ручного пулемета Калашникова обр.1959 года. И тактика - прижать огнем противника вначале внезапного боестолкновения, в зоне, где бронетехника не может прикрыть пехоту, дав остальным бойцам рассредоточится и начать бой с выгодной позиции, для чего дисковый магазин на 75 и сделали.
Но III мировая так и не началась, а локальные войны, с зачисткой НП - в самый рост, поэтому ручник с ленточным питанием востребован.

[Михал Михалыч]

Немцы-то 50-ку редко цепляли.

Да неужели?
Все больше и больше чудных историй слышу я)))

[Михал Михалыч]

MG-34\42 не предполагается использовать при стрельбе ходом, у них даже цевья нет держать горячий ствол, в отличие от последнего пулемета Дегтярева.

Странно,а немцы считали по другому)

[Михал Михалыч]

Ты слишком долго был в эрзац-шуле, поэтому вряд ли поймёшь.

А ты попытайся..
Я вот кушать не могу,так хочу узнать.если РП-46 не ручной- то какой?

[Фичный Чел]

если РП-46 не ручной- то какой?

РП46 это Ротный пулемёт, а не ручной, как ты вообразил.

Теперь иди сладенького покушай, что бы думать лучше.

Да неужели?
Все больше и больше чудных историй слышу я)))

Представляю, как ты удивишься, когда узнаешь, что Земля не плоская.

[Фичный Чел]

Не о об этом ли речь.
https://pikabu.ru/story/pulemet_kord545_tokar2_5084128
https://www.kalashnikov.ru/kom...myot-kord-5-45/
https://anna-news.info/poyavil...yota-kord-5-45/

Это серия типичных ОКРов, которая длится чуть ли не третью пятилетку. Сделано много, потом переделано, менялись исполнители и т.д., вообщем все при деле.

Да, делается не для армии.

[Михал Михалыч]

П46 это Ротный пулемёт, а не ручной, как ты вообразил.
Теперь иди сладенького покушай, что бы думать лучше.

Я то думал мож ты чего умного напишешь))

[Фичный Чел]

Давайте я переведу с вашего на понятный. Люди в 45-м, писавшие эти отзывы на основе опыта использования ДП и трофейных МГ - дураки, ничего не понимавшие в стрелковом оружии.

Давайте вы лучше внимательно причитаете, что сами цитируете, а? А то вам похоже не сильно доходит смысл рапортов.

А уж какие дураки пользователи "миними" и "негевов" это просто не описать.
Впрочем, судя по свежим новостям, скоро в список стран дураков добавится еще одна ))
https://ria.ru/20200702/1573765210.html

Вы таки опять сели в лужу.
По вашей же ссылке, ручной пулемёт с исключительно магазинным питанием, и никаких лент как в миними\негвев.
Я же говорю, вы плохо понимаете написанное другими.