Тема для небольших несложных вопросов

PAVLOV
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13069
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

Спросил, увидим узнает ли кто.
PAVLOV
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13069
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

Вы уже сказали, что это пуля, но люди спрашивают - пуля ли это или патрон? Есть ли другие фото, например снизу?
Дубравский
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 13 июн 2025, 17:24

Сообщение Дубравский » .

Подскажите пожалуйста, у АК-47 и АКМ высота ведущего выступа личинки затвора одинакова? Судя по фото да, но миллиметры по фото не померяешь. И можно ли использовать личинку АК-47 на АКМ? Спасибо.
technolog
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 08 окт 2007, 09:51

Сообщение technolog » .

Подскажите пожалуйста, действительно ли стволы FLAK 30 и FLAK 38 полностью взаимозаменяемы?
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8666
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Изначально написано technolog:
Подскажите пожалуйста, действительно ли стволы FLAK 30 и FLAK 38 полностью взаимозаменяемы?

Добрый день.
Визуально, на изображениях деталей установок, и на фотографиях, стволы выглядят вот так. Посадочные места по типу и шагу резьбы заметно отличаются.
Изображение
Изображение
Изображение
https://ww1.ru/item/5130180
Изображение
Изображение
Изображение
https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4810957&page=1&
Изображение
Изображение
https://ww2.ru/estimate/otsenk...itki-flak-20mm/
Изображение
https://ww1.ru/item/5031490
То есть, на мой взгляд, они разные. И вставить один вместо другого не получится.

technolog
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 08 окт 2007, 09:51

Сообщение technolog » .

Изначально написано lisasever:


То есть, на мой взгляд, они разные. И вставить один вместо другого не получится.

Почему у меня возник такой вопрос? Прислал мне знакомый фотографии Flak 30 из артиллерийского музея в СПб. Просматривая фотографии, я обнаружил на стволе экспоната маркировку Flak 38. Чему был очень удивлен.
Получается два варианта:
1. Или стволы взаимозаменяемые
2. Или в музее экспонат "собрали из того, что было".
Фотографию предоставлю в выходные.

lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8666
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Изначально написано technolog:

Почему у меня возник такой вопрос? Прислал мне знакомый фотографии Flak 30 из артиллерийского музея в СПб. Просматривая фотографии, я обнаружил на стволе экспоната маркировку Flak 38. Чему был очень удивлен.
Получается два варианта:
1. Или стволы взаимозаменяемые
2. Или в музее экспонат "собрали из того, что было".
Фотографию предоставлю в выходные.

Или в музее Flak 38.
technolog
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 08 окт 2007, 09:51

Сообщение technolog » .

Изначально написано lisasever:

Или в музее Flak 38.

Нет. В музее точно Flak 30.
Если не ошибаюсь, Flak 38 в российских музеях отсутствует.

technolog
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 08 окт 2007, 09:51

Сообщение technolog » .

Изображение
Изображение
Вот, собственно, из-за чего и возник вопрос.
Фотографии предоставлены одним из участников форума WW2.
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8666
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Изначально написано technolog:


Вот, собственно, из-за чего и возник вопрос.
Фотографии предоставлены одним из участников форума WW2.

Лафет Флак 30. Автомат Флак 38.
Изображение
Вы легко отличите их по форме ствольной коробки.
Аналогичный пример.
https://en.wikipedia.org/wiki/...ak_im_Hafen.jpg

Изображение
Аватара пользователя
Parabellum
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 22:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Череповец

Сообщение Parabellum » .

Вот, собственно, из-за чего и возник вопрос.
Фотографии предоставлены одним из участников форума WW2.
По слухам, когда у 30х заканчивался ресурс, на лафеты 30х,кои особо то не изнашивались, ставили 38е .
technolog
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 08 окт 2007, 09:51

Сообщение technolog » .

Изначально написано Parabellum:

По слухам, когда у 30х заканчивался ресурс, на лафеты 30х,кои особо то не изнашивались, ставили 38е .

Да уж! Поскольку о таком даже не слышал да и в конструкции самого орудия Flak 30 только пытаюсь разобраться, полученная информация меня сильно удивила.
Надо полагать, у таких гибридов был индекс, отличный и от Flak 30 и от Flak 38. Хотя, в армейской маркировке германского оружия я абсолютно не разбираюсь.
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8666
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Изначально написано technolog:

Да уж! Поскольку о таком даже не слышал да и в конструкции самого орудия Flak 30 только пытаюсь разобраться, полученная информация меня сильно удивила.
Надо полагать, у таких гибридов был индекс, отличный и от Flak 30 и от Flak 38. Хотя, в армейской маркировке германского оружия я абсолютно не разбираюсь.

Добрый день.
Индексы присваивались системе в целом, в зависимости от назначения, где она будет устанавливаться и для кого предназначаться. Колёсная для сухопутных войск, тумбовая для ВМФ, горная, или железнодорожная и так далее. Тип автомата при этом значения не имел.
Например лафет для стрельбы по наземным целям Erdkampflafette-43, который так и переводится "наземный боевой лафет".
А что до музеев, то в нашем Артиллерийском такой пример не единственный.
Аналогичный пример. Лафет ещё ранний, а автомат Flak 38.
Изображение
Или вот ещё. То же Flak 38 на тележке, на раннем лафете ещё для FlaK 30.
Сначала был в таком виде.
Изображение
Потом на ствол какой-то, чей-то пламегаситель посадили.
Изображение

technolog
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 08 окт 2007, 09:51

Сообщение technolog » .

Изначально написано lisasever:


Лафет ещё ранний, а автомат Flak 38.


Или вот ещё. То же Flak 38 на раннем колёсном лафете.
Сначала был в таком виде.


Потом на ствол какой-то, чей-то пламегаситель посадили.

Мне кажется, здесь вы ошибаетесь. Колесная только тележка для транспортировки.

А лафет как был треугольным, так и остался (для сухопутной модификации и люфтваффе).


Изображение
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8666
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Изначально написано technolog:

Мне кажется, здесь вы ошибаетесь. Колесная только тележка для транспортировки.
А лафет как был треугольным, так и остался (для сухопутной модификации и люфтваффе).

Совершенно верно. Тележка Sd.Ah.51 для транспортировки. Имел ввиду, что на данных фото мы так же видим пример, где на лафет изначально предназначенный для FlaK 30, так же как в нашем музее, установлен автомат FlaK 38.

technolog
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 08 окт 2007, 09:51

Сообщение technolog » .

Значит я просто не правильно понял.

И как вишенка на торте.
Думаю, здесь вообще "левое" изделие.
Фотография, вроде бы, из Софийского музея.
Изображение
Аватара пользователя
Parabellum
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 22:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Череповец

Сообщение Parabellum » .

Думаю, здесь вообще "левое" изделие.
Это обозначение коммерческой серии флак 30. Часть из них была поставлена Финам
technolog
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 08 окт 2007, 09:51

Сообщение technolog » .

Изначально написано Parabellum:

Это обозначение коммерческой серии флак 30. Часть из них была поставлена Финам

Спасибо. Как много нового для себя я узнал.

reaftio
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 16 авг 2025, 23:38

Сообщение reaftio » .

Подскажите пожалуйста, перегревается ли ограничитель руки СР-2М "Вереск" при интенсивной стрельбе?
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8666
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Изначально написано reaftio:
Подскажите пожалуйста, перегревается ли ограничитель руки СР-2М "Вереск" при интенсивной стрельбе?

Добрый день.
Вы про эту деталь?
Изображение
Изображение
Упор является частью насадки на ствол. Конструкция не монолит, пустотелая, то есть хорошо вентилируется. Потому речь о каком-то перегреве тут, пожалуй не совсем уместна.
По оружию ЦНИИТОЧМАШ своя тема есть. За большими подробностями можете обратиться именно туда.
Оружие ЦНИИТочМаш: СР1, СР2, СР3, СР4

reaftio
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 16 авг 2025, 23:38

Сообщение reaftio » .

Изначально написано lisasever:

Добрый день.
Вы про эту деталь?


Упор является частью насадки на ствол. Конструкция не монолит, пустотелая, то есть хорошо вентилируется. Потому речь о каком-то перегреве тут, пожалуй не совсем уместна.
По оружию ЦНИИТОЧМАШ своя тема есть. За большими подробностями можете обратиться именно туда.
Оружие ЦНИИТочМаш: СР1, СР2, СР3, СР4

Совершенно верно, про эту, спасибо.
Денис Лаврентьев
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 30 янв 2025, 21:59

Сообщение Денис Лаврентьев » .

Возможно глупый вопрос, но всё же спрошу. Возможна ли в ПТРС схема 1 патрон в патроннике и 5 в магазине?
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8666
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Изначально написано Денис Лаврентьев:
Возможно глупый вопрос, но всё же спрошу. Возможна ли в ПТРС схема 1 патрон в патроннике и 5 в магазине?

Добрый день.
При исправных деталях подающего механизма не получится. При полной зарядке, т. е. 5 патронов (с обоймой или без), пружина подавателя находится в наибольшем сжатом положении. Тем самым рычаг подавателя обеспечивает положение верхнего патрона на пути движения затвора, для его подачи в патронник.
Если отвести затвор назад, на затворную задержку, зарядить 5 патронов, потом вставить ещё один в патронник, нажать сверху на патроны в магазине, отвести затвор назад, для снятия с задержки и подать вперёд, до его закрытия, Вы рискуете погнуть рычаг подавателя, или деформировать обойму (если заряжали вместе с ней), или крышку магазина. В итоге это приведёт к тому, что при стрельбе, затвор каждый раз начнёт пропускать патроны, толкая их от себя вниз, а не вперёд.
Именно такие неисправности и происходят, когда ружьё заряжают не снизу обоймой, а с верху, вкладывая патроны в магазин по одному. Заряжающий с усилием проталкивая вниз последний, пятый, патрон как раз часто и гнёт рычаг подавателя.

Аватара пользователя
Parabellum
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 22:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Череповец

Сообщение Parabellum » .

lisasever
когда ружьё заряжают не снизу обоймой, а с верху, вкладывая патроны в магазин по одному. Заряжающий с усилием проталкивая вниз последний, пятый, патрон как раз часто и гнёт рычаг подавателя.
#1150 IP
У вас есть документальные подтверждения такого "заряжания" ?
НСД допускает заряжание без обоймы только по одному патрону сразу в патронник. Заряжание патронов "без обоймы в магазин" не допускается
" В отдельных случаях (неисправность или отсутствие обоймы) ружье может быть заряжено одним патроном. Для этого наводчик скрывает затвор, помощник наводчика вкладывает патрон в патронник, наводчик, утопив пальцами левой руки подаватель магазина вниз, правой рукой оттягивает затвор назад, а затем медленно подает его вперед. Когда боевая личинка минует останов затвора, освобождает рукоятку затвора./"


Булкин
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 20:50

Сообщение Булкин » .

Я бы проэкспериментировал, но ружьё жалко : вдруг сломается ? ))) Да и патронов маловато, а времена нонче смутные ...
Изображение
Аватара пользователя
Parabellum
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 22:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Череповец

Сообщение Parabellum » .

Я бы проэкспериментировал, но ружьё жалко : вдруг сломается
а и не надо :) есть боооольшие подозрения, что без обоймы засунуть в магазинную коробку патроны можно, но нормально подаваться они не будут :)
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 12436
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

Parabellum писал(а): У вас есть документальные подтверждения такого "заряжания" ?
НСД допускает заряжание без обоймы только по одному патрону сразу в патронник. Заряжание патронов "без обоймы в магазин" не допускается
Я заряжал и не раз. Магазин ПТРС заряжается патронами без обоймы (по одному) и эти патроны свободно досылаются затвором. Сам был тому очень удивлен, но это факт.
Можно и видос сделать, но я не уверен, что учебный патрон не застрянет в сверленом патроннике. Выколачивай его потом...
reaftio
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 16 авг 2025, 23:38

Сообщение reaftio » .

Друзья, подскажите пожалуйста, на образцах с возможностью расположения ручки затвора на обеих сторонах ствольной коробки - ручка затвора и вырез под неё размещаются либо так как у ARX-160 (вариант 1-й, на фото сверху) - на одном уровне с окном выброса гильз, либо как у АМ-17 (вариант 2-й, на фото снизу) - выше оного окна, возникает вопрос, в чём преимущество применение 2-го варианта на АМ-17?
Возможно в том, что пороховые газы не вылетают через вырез под ручку затвора в лицо? но тогда почему у ARX-160 вырез расположен вместе с окном выброса гильз? и есть ли у этого образца проблемы с выбросом пороховых газов в лицо стрелка? Спасибо.
Изображение
Аватара пользователя
Parabellum
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 22:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Череповец

Сообщение Parabellum » .

Я заряжал и не раз. Магазин ПТРС заряжается патронами без обоймы (по одному) и эти патроны свободно досылаются затвором. Сам был тому очень удивлен, но это факт
ну у меня нет оснований вам не верить :) но скорее всего дело в том, что вы перезаряжали вручную. а при стрельбе, с отдачей патроны скорее всего начнут расползаться с соответсвующими задержками.
потому как НСД не совсем дураки писали :)
да, и заряжали вы - все пять ?
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8666
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Изначально написано БудемЖить:

Я заряжал и не раз. Магазин ПТРС заряжается патронами без обоймы (по одному) и эти патроны свободно досылаются затвором. Сам был тому очень удивлен, но это факт.
Можно и видос сделать, но я не уверен, что учебный патрон не застрянет в сверленом патроннике. Выколачивай его потом...
Изначально написано Parabellum:

ну у меня нет оснований вам не верить :) но скорее всего дело в том, что вы перезаряжали вручную. а при стрельбе, с отдачей патроны скорее всего начнут расползаться с соответсвующими задержками.
потому как НСД не совсем дураки писали :)
да, и заряжали вы - все пять ?

2014 год!!!
https://www.kalashnikov.ru/pac...c99izo332744704
Изображение
Стенки магазинной коробки плотно удерживают патроны в том же шахматном порядке, в котором они уложены в обойме. Расползаться внутри магазинной коробки им просто не куда.

Изображение
Ответить

Вернуться в «История оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость