Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

[oldQ]

[img]//popgun.org/files/g/149/thumbs/18249232.jpg[/img]
[img]//popgun.org/files/g/149/thumbs/18249234.jpg[/img]
[img]//popgun.org/files/g/149/thumbs/18249236.jpg[/img]

[Alexs-32]

Зачетный чехол. у нас таких даже в руках не держал..

[Не в теме]

Помогите найти фото ГДР нескладной лопатки, типа с мышью.

Пожалуйста!

[img]//popgun.org/files/g/149/thumbs/18253579.jpg[/img]
[img]//popgun.org/files/g/149/thumbs/18253582.jpg[/img]
[img]//popgun.org/files/g/149/thumbs/18253585.jpg[/img]

[Llon]

Изначально написано Не в теме:

Пожалуйста!

Спасибо!
Вроде бы рамка - она и в африке рамка, но чехлы разные...
Фурнитура, вид и качество кожи, цвет - все другое.
Касательно моего чехла - толщина, вычинка кожи, тип покраски и цвет - соответствует принятому в СА.
Такого же цвета, шоколадно- коричневого, была офицерская портупея, кабура ПМ... ремень полевой сумки делался из кожи такой же вычинки и такой же толщины-ширины...
Может быть, чехол действительно СССР - ??? делался в СССР для армий ВД или других союзников?
Ведь даже лопатки с прямоугольным лотком в СА были лишь на хранении.
Какие мнения у коллег ?

[Alexs-32]

На ремешках увидел 2 паралельные полоски- а на нашей галантереи армейской это часто такие 2 полоски(кабуры, ремешки, на руках много кожи с такими полосами). На импортных кож изделиях не замечал.

[Alexs-32]

Сегодня раскопал у сетя 54 ОТК 45г--выставлю в куплю- Лоток имеет 4 отверстия под штифты, но стоит 2(???) самореза. С храненимя, так что все родное, да и по лотку видно новье.

[Alexs-32]

[img]//popgun.org/files/g/149/thumbs/18254057.jpg[/img]
[img]//popgun.org/files/g/149/thumbs/18254060.jpg[/img]
[img]//popgun.org/files/g/149/thumbs/18254063.jpg[/img]
[img]//popgun.org/files/g/149/thumbs/18254065.jpg[/img]
[img]//popgun.org/files/g/149/thumbs/18254068.jpg[/img]
[img]//popgun.org/files/g/149/thumbs/18254071.jpg[/img]

[Llon]

Изначально написано Alexs-32:
Сегодня раскопал у сетя 54 ОТК 45г--выставлю в куплю- Лоток имеет 4 отверстия под штифты, но стоит 2(???) самореза. С храненимя, так что все родное, да и по лотку видно новье.

А я бы взял на 45 год, что бы закрыть по годам "модельный ряд" 54 завода.
написал в личку

[Llon]

Изначально написано Alexs-32:
На ремешках увидел 2 паралельные полоски- а на нашей галантереи армейской это часто такие 2 полоски(кабуры, ремешки, на руках много кожи с такими полосами). На импортных кож изделиях не замечал.

так точно ))
а с обратной стороны характерные следы, типа от шестеренок...

[Alexs-32]

Так и есть-есть небольшой типа пресс, ремни у нас китайцы так делают на коленке на ваших глазах-раз-и орнамент на коже, хоп и ремень готов..

[Llon]

Изначально написано Alexs-32:
Так и есть-есть небольшой типа пресс, ремни у нас китайцы так делают на коленке на ваших глазах-раз-и орнамент на коже, хоп и ремень готов..

Камрад Alexs-32, я все таки думаю, что китайцы к тому чехлу не имеют отношения.
При раскрое и порезке кожи, особенно на тонкие и длинные полосы, используется приспособа такая - с одной стороны гладкий ролик, прижимной, а с другой стороны ролик с насечкой, подающий.
Они и оставляют следы, полосы с лицевой стороны и следы зубьев с изнанки, характерные для кожаного снаряжения СА

Получается, чехол действительно был сделан в СССР ? рамка вырезана из цельного листа ? под четырехугольный лоток ?
Я ни чего не понимаю...

[140090NB]

Коллеги.
Где на советском снаряжении стояла хромированная фурнитура ? Могли пошить новодел для кино, театра, плохого рекона, но не для СА.

[Llon]

Изначально написано 140090NB:
Коллеги.
Где на советском снаряжении стояла хромированная фурнитура ? Могли пошить новодел для кино, театра, плохого рекона, но не для СА.

Я все больше в ВВС служил, так там - валом )))
А если серьезно, то вы правы, я не могу вспомнить хромированную фурнитуру на полевом снаряжении СА.
Второй серьезный аргумент против.
************************* добавлено***********
Вспомнил: полевая сумка офицера СА

[Alexs-32]

Клепки на кабурах пм...

[Llon]

Камрад oldQ, что сказать по определению вашей безимянной лопатки с сквозными крепежными отверстиями на тулейке.
Думаю, что это не 54 завод.
Ибо, все имеющиеся и виденные мною лопатки от 54 з-да
(влючая 54отк45 выложенную выше камрадом Alexs-32)
кроме сквозных отверстий, имеют сварной шов на тулейке.
В отношении схожести с лопаткой ВЗ так же затрудняюсь...
Во-первых, моя ВЗ без ушей.
Во-вторых, ВЗ-шка имеет своеобразную форму - на лицевой стороне лотка штамповка под черенок более пологая, без четкого контура...
вот ваша http://forum.guns.ru/forums/ic...49/18249236.jpg
Моя на фото бликует, но присмотритесь...
[img]//popgun.org/files/g/149/thumbs/18264115.jpg[/img]

[140090NB]

Давайте определим критерии, по которым ищем производителя лопатки.
- цельноштампованная с узким, чёткковыраженным *языком*
- прямые *плечи*
- тулейка, собранная на заклёпку
- сквозные отверстия в тулейке
- * ушастая*
Под большинство критериев (кроме сквозных отверстий) из моих лопаток подходит НШЗ 43.
А так впору открывать раздел - неопознаные производители советских лопаток.
В качестве первого взноса в будущий раздел:
- Атель *Металлист* г.Шуя с началом войны перешла на выпус сапёрных лопаток, котелков, накладок на полозья саней
-коломенский завод им. Куйбышева. После эвакуации в Киров на площадке завода восстановлено производство мин, авиабомб, шанцевого инструмента.
-Шиморский судостроительный завод изготавливал для армии ….. шанцевый инструмент.

[Пью & пью]

Есть очень похожая, особенно по части ушастости. Но отверствия не сквозные. Черен не родной, сам его менял на зиповский, 50-ых годов.
[img]//popgun.org/files/g/149/thumbs/18268255.jpg[/img]
[img]//popgun.org/files/g/149/thumbs/18268259.jpg[/img]
[img]//popgun.org/files/g/149/thumbs/18268261.jpg[/img]

[Пью & пью]

ЗАТИ - павловский Завод автотракторного инструмента.
Отверствия слева.
[img]//popgun.org/files/g/149/thumbs/18268739.jpg[/img][img]//popgun.org/files/g/149/thumbs/18268741.jpg[/img]
[img]//popgun.org/files/g/149/thumbs/18268743.jpg[/img][img]//popgun.org/files/g/149/thumbs/18268746.jpg[/img]

[img]//popgun.org/files/g/149/thumbs/18268763.jpg[/img]

[Llon]

Изначально написано 140090NB:
Давайте определим критерии, по которым ищем производителя лопатки.
....

Поддерживаю, должны быть согласованные критерии и термины.
И добавлю:
-загиб \нахлест тулейки, левый/правый.

[altmann]

По лопате oldQ:
"Ушастые" вообще шли без клейма. Отличаются тулейкой большего диаметра и сквозными штифтами. Считаю, что это ранний образец. Я несколько раз уже писал и выкладывал фото своей лопаты с "аннотацией"
Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь
-одной из многих. Как- то лет пять назад у нас "вскрыли склады НЗ" -весь рынок был завален этими лопатами, новыми в консервационной краске, но всем нуно было "клейменые", хотя эти по по металлу гораздо лучше многих поздних образцов...

[Пью & пью]

Изначально написано altmann:
... но всем нуно было "клейменые"...

На неделе завершились торги по лопатам с маркировкой Карл Шпигель. На известном торговом аукционе. Обе лопаты были выставлены по 2500.
К.Ш. датированная 1901 годом ушла в конце концов за 12700, а 1911 года - за 9000.
И это при том, что за Шпигель распространенного 1916 года дороже 2500-3000 обычно не просят.
Клеймо творит чудеса. Только ранний год, в остальном лопата точно такая же. Может, перебить год на своей К.Ш.? ( Ее года - мое богатство...

[Мараунен]

Послежу за интересной темой.

[Alexs-32]

С разрешения уважаемого Пью&пью на днях выложу фото его лопатки, случайно оказавшейся у меня:-))))
Круг в котором выбит шит с орнаментом.
По легенде она де - спецназская, вроде как на Афган, почти метательная....
Может кто сталкивался с таким клеймом.

[Пью & пью]

Изначально написано Alexs-32:
С разрешения уважаемого Пью&пью на днях выложу фото его лопатки, случайно оказавшейся у меня:-))))
Круг в котором выбит шит с орнаментом.
По легенде она де - спецназская, вроде как на Афган, почти метательная....
Может кто сталкивался с таким клеймом.

(зловещим шепотом) А не надо предупредить, чтобы смотрели краем глаза? Все-таки засекреченная, спецназовская...
(громко) Выкладываем, выкладываем - у нас все для народа

[Alexs-32]

Дома буду- выложу

[Llon]

Коллеги,
пока все томимся ожиданием секретной лопатки )),
подскажите, чем бережно отмыть поверхностную ржавчину с лотка.
Вылезла из под краски.
Раньше купал в муравьиной и лимонной кислоте, синеет металл (
Может посоветуете что то более гуманное? Слышал еще про Крот, но не пользовался
[img]//popgun.org/files/g/149/thumbs/18279773.jpg[/img]

[altmann]

Из-под краски- снимать краску. "Из-под" воронения- очень просто : кока-колой!
Наносите коку на пол часа, затем мягкой проволочной мочалкой смываете. Ржа уходит.

[Llon]

Из-под краски- снимать краску. "Из-под" воронения- очень просто : кока-колой!
...

Была краска, отмачивался лоток в "компрессе" из смеси растворителей и уатспирита. Еще та краска... чуть размягчилась, снята шпателем и гуманной пластиковой корщеткой на дрель...
Такую ржавчину кола возмет?

[140090NB]

И не только КОЛА. СПРАЙТ, ФАНТА и любая другая отрава, содержащая ортофосфорную кислоту. Щёткой мягкой потереть, с мылом/содой помыть, насухо протереть и на батарею сушиться. Тонкий слой масла и долежит до новой рукоятки.
А можно по методу Андрея RA. Преобразователь ржавчины плюс уротропин, далее по тексту.

[Llon]

Спасибо камрады ))
По поводу Колы и аналогичной отравы все понятно. Более того, пользовался - и об ошибках расскажу, может кому пригодится.
пришла как то ко мне царева лопатка, чердачный сохран, полностью покрыта поверхностной ржавчиной. Почистил щеткой, дабы снять что можно снять, положил ее в плоскую канистрочку, залили 4 литрами колы. Через несколько часов, пробовал тереть ее кухонной абразивной губкой - ржавчина начала отходить. На радостях добавил в ту канистрочку еще и Коминтерн с более серьезной ржавчиной и оставил обе лопатки на ночь.
Результат на утро - ни какой. Поскольку в Колу даже кислоты ортофосфорной в нормальном кол-ве добавить жлобятся, обильная ржавчина от двух лопат нейтрализовала кислоту. Не справилась Кола с двумя серьезными русскими лопатами.

А можно по методу Андрея RA. Преобразователь ржавчины плюс уротропин, далее по тексту.

Тоже кислотит лоток, оставляя его серо-синим. Может я быть неправильно нейтрализовал ингибитором?
Хочу все таки уточнить по поводу применения Крота или аналогичных средств для чистки труб против засоров. Кто нибудь пользовался?