Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

[Alexs-32]

Игорь- а некоторые например с Дальнего востока в основном в дискуссию и не успевают вступить- разница с Москвой 6 часов...У Вас день, у нас ночер....

[zhab]

Он и сам понимает, что импульсы благодарности, исходящие из наших сердец, наполняют информационное пространство планеты и ближнего внеземелья, и улучшают его карму...
Во, завернул)

Ржу в голос. Сижу - думаю, что это меня с утра покалывает,а это ИМПУЛЬСЫ! а если серьезно, то конечно, не надо никакого рассыпания Все одно дело делаем!

[zhab]

Боюсь, что на фото итальянская лопата, выдаваемая за оную. Не ведаю, насколько верны мои предположения, но я почему-то считаю , что введение персональной(носимой, малой пехотной) солдатской лопаты, как-то соотносится с появление и широким внедрением нарезного "казнозарядного" оружия, революционно изменившего тактику ведения огневого боя и заставившего противников искать способы защиты л/с. С

Послал вам сообщение в личку.

[Пью & пью]

Изначально написано altmann:
...1812 ГОДЪ! Это сильно! )))

А что тут такого? Вот боец, картинка 1775 года. По-моему, у него на плече вполне себе условно-современный финский заступ))


... А этот в начале IVIII века использует лопату XX века со снеговой насадкой)))

[влас68]

[altmann]

Изначально написано Пью & пью:
А что тут такого? Вот боец, картинка 1775 года. По-моему, у него на плече вполне себе условно-современный финский заступ))

Я про сей девайс:


Несомненно лопата (заступ)- подруга солдата с незапамятных времён! Инженерно-сапёрные войска - неотъемлемая часть любой армии (кроме Зулусов). Сооружение собственных и борьба с фортификационными сооружениями противника, обустройство полевых укреплений и лагерей, строительство дорог, мостов, насыпей- какое ведение БД без оного!
Но МАЛАЯ лопата!- это вынужденный компромисс между необходимостью и возможностью. Причём для отрытия полноразмерного окопа нужна БСЛ.
После снятия со снабжения кирко-мотыги обр. 1908 г. боец ощутил на себе всю тяжесть отсутствия специального инструмента для разрыхления грунта, отечественное "лопатостроение" не продвинулось далее заострения конца лотка. При этом после аналогичного снятия с вооружения у "вероятного противника" "траншейного топора" началась разработка мультитула "лопато-мотыга складная".
Впрочем это совсем другая история...

[Пью & пью]

Изначально написано altmann:

Я про сей девайс:

Да, напоминает итальянскую пехотную лопату времен ww2

[Пью & пью]

Конечно, не пруф. На таких картинках полно ошибок и неточностей. Художник О. Пархаев мог напутать, использовать не тот источник. Но... Маемо шо маемо.

[Пью & пью]

Изначально написано 140090NB:
Вопрос про финские лопаты с отверстиями для переноски. Есть ли у кого фото финского пехотинца с лопатой на подвесе?
Долго рыл интернет в поисках такого фото, но так и не нашёл. Попалось только одно - лыжник с лопатой, закреплённой на рюкзаке. Размещение вполне логичное, при длине финского заступа порядка 60 см. На поясе будет мешать бегать, ползать и на технике размещаться.
Помогите с фото, коллеги.

Известное фото лыжника с такой лопатой на подвесе - это не финская армия. Это шведский пехотинец.

Не знаю почему, но историческое фото лопаты на подвесе найти сложно. Мне пока вот не удается. Более того, в Финляндии и подвес-то уже найти трудно. Есть люди, которые там живут, и занимаются военным антиквариатом, но в глаза их не видели(
Такое впечатление, что оттуда все выгребли: большую часть вывезли в США. Остальное осело в Питере.
Здесь вот
http://www.jaegerplatoon.net/BAYONETS_AND_PUUKKO.htm
пишут, что подвесы в финской армии стали применять летом 1941 года, после масштабной мобилизации. Чехлов из кожи на всех не хватало. Я так понял, но у меня посредственный английский.
В оригинале так:
Hence during World War 2 Finnish Army had its infantry equipped with old World War 1 era non-folding entrenching tools, their copies and captured Soviet entrenching tools. For Winter War entrenching tools were still routinely issued with leather carriers which allowed carrying them from belt, but Finnish Army mobilized for Continuation War in June of 1941, notably larger size of mobilized Army along shortage of leather resulted into introduction of new simpler carrier system for which a hole was drilled or punched to blade of each entrenching tool. Sometimes Finnish entrenching tools have either side or both sides of the blade sharpened, this served dual purpose - since it helped in cutting of tree roots, but also made entrenching tool more effective weapon for hand-to-hand combat.

[guderean]

книгу кто-то уже купил ? http://zhab.livejournal.com/695637.html

[140090NB]

Пол дня просматривал финский армейский сайт и нужного фото не нашёл.
А подвесы на многих форумах в продажах мелькают.
Вот и вопрос - был ли мальчик ?

[altmann]

Изначально написано 140090NB:
Пол дня просматривал финский армейский сайт и нужного фото не нашёл.
А подвесы на многих форумах в продажах мелькают.
Вот и вопрос - был ли мальчик ?

И не найдёте. Мальчик был. Шведом!
Для уяснения этого вопроса нужно немного освежить историю.
Как известно, на начало Зимней войны, финская армия находилась в весьма плачевном состоянии: потребности в снаряжении и амуниции значительно превосходили возможности обеспечения Армии наличествующим имуществом и ограниченными производственными мощностями .
Со складов поступили пехотные лопатки с чехлами, оставшиеся от РИА.
На помощь Финляндии пришло правительство Швеции, предоставив в достаточном количестве снаряжение своей армии, на снабжении к-рой находилась "та самая" лопата "с дыркой". В период 40-44 г. всё снаряжение фиников подверглось унификации по типу Германской и Шведской Армий. Шведские каски были заменены на немецкие штальхельмы. Однако лопаты закупались (поставлялись) шведские! На шведские подвесы стали цеплять оставшиеся и Бильнес и КШ и БСЛ-ки, обрезанные по "шведскому типу".
Для иллюстрации кадр из фильма "Шведская Армия в обороне" 1940г.

[влас68]

Интересно, чья это армия

[влас68]

Просто фотки

[guderean]

первое фото французская. далее немцы с берестяной кобурой финн

[140090NB]

Вот спасибо. Одним вопросом меньше стало.

[Alexs-32]

Вот это интересно!!!

[Pentas]

Участники, я тут вот в соседней палате ложу 43 года пропитываю шафтолом - а что скажете ежели и древко лопаток прозрачным шафтолом защитить?

[Пью & пью]

У каждого свой метод. Надо только понимать, о каком черенке идет речь - новом или старом. Если черен - убитый временем ветеран, то в каком он состоянии?.. И т.д. Я сначала стараюсь напоить дерево льняным маслом. А шафтол как финишный слой - по моему годный рецепт. Не обязательно прозрачный.
Если нет денег на шафтол, то можно сделать на водяной бане коктейль: живичный скипидар, пчелиный воск и льняное масло. Да и не обязательно льняное. На соседнем форуме комрад из Белоруссии продает много чего интересного, включая самодельный даниш ойл.

[kolessov]

Игорь, киньте ссылочкой на белорусского камрада.

[Пью & пью]

Скинул.
Участник nomadgan, из Барахолки ножевой мастерской.

[kolessov]

Благодарствую, боярин!

[ra85733]

Финны не перестают удивлять! Кобура из бересты просто класс!

[Пью & пью]

Раскрыта тайна Г в круге
http://ra85733.livejournal.com/120167.html

[garry52]

[garry52]

День. добрый . Помогите полностью расшифровать клеймо на БСЛ - 110.
Лопата стандартного размера.
Предполагаю. ,что в первой строке ШЗЗ ( в будущем Три Ёлки ).
Вторая строка - загадка.
Третья строка : ОТК . сентябрь 1958.
Заранее благодарен всем неравнодушным.
С уважением,
------------------
garry52;P;

[garry52]

Опечатка : в первой строке АМК НШЗ
------------------
garry52;P;

[влас68]

Раскрыта тайна Г в круге.
Для меня это хорошая новость !!!
Одна из моих любимых лопат. И кольцо у неё паянное.
И черенок у неё из очень твёрдого дерева.
ra85733-Спасибо за труды !!!

[140090NB]

В качестве версии: при объединении заводы могли стать участками комбината.
Соответственно У55\4 один из заводов.
В 53 году штамп выглядел так:

И встречный вопрос - почему перед годом две римские цифры?
Дата и месяц?

[Alexs-32]

Имеется бсл с похожей маркировкой. Тоже посмотрю цифирки.