Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

[tuman77]

Родной, почищен хорошо

[VirtuosE]

Камрады, вот такая вот МПЛ вылезла из небытия, хочу реставрировать её.. Думаю, покрасить так, чтобы краска немного "зашпаклевала" каверны, вопрос только в том, чем красить, чтобы аутентично было?
Потом вопрос по обжимному кольцу, обязательно ли оно должно быть?
Лопатка с клеймом ВЗ42г, Воткинского завода.

[altmann]

Изначально написано VirtuosE:
Камрады, вот такая вот МПЛ вылезла из небытия, хочу реставрировать её.. Думаю, покрасить так, чтобы краска немного "зашпаклевала" каверны, вопрос только в том, чем красить, чтобы аутентично было?
Потом вопрос по обжимному кольцу, обязательно ли оно должно быть?
Лопатка с клеймом ВЗ42г, Воткинского завода.

На "сварных" кольца- редкость. Оставьте, как есть. Краской не зашпаклевать: она выявляет каверны. Шпаклюют шпаклёвкой, по опыту, совершенно излишнее занятие. Можно антикором задуть. Аутентичность больше ценится. Лишь бы черен был "рассововерным"

[лебедев д е]

Воткинская сварная вообще по-моему редкость они или клепаные или уже цельноштампованные !

[VirtuosE]

altmann

Спасибо за ответ! Да, про краску я перегнул. Думаю, обойдусь шлифовкой самых проблемных мест, а потом уже покрашу или завороню в селитре всё это дело.
Черенок буду делать на станке, потом всё это дело подгонять, застаривать.. От родного за 70 лет на момент находки ничего не осталось.
Конечная цель, не довести её до вида складской, хочу антуражный предмет

[altmann]

Изначально написано лебедев д е:
Воткинская сварная вообще по-моему редкость они или клепаные или уже цельноштампованные !

Соглашусь,сварных не встречал, впрочем, как и "цельноштампованных"

[NEOPogostie]

Я тут. Сейчас тему с копаными царскими лопатами в купле-продаже антиквариата открою.

[Alexs-32]

Ждем!

[Zapalini]

Меняемся ?
ПКА. ( Павловская кустарная артель)1915 год. 2500 руб.
ИКП. ( Иван Ксенофонтович Подшибихин) 1915 год. 2500 руб.
Обе лопаты почищены. Черенки родные. Без ржавчины и прочих прелестей.
Черенки пропитаны данишем и покрыты карнаубским воском.
Состояние отличное. Без шата.

[STARK190]

Продолжая тему ВЗ-41.Клепаная и сварная.У сварной толщина металла лотка больше,соответственно она тяжелее,в руках держишь...как болванку))

[STARK190]

25383236

[STARK190]

84546066

[STARK190]

[STARK190]

[STARK190]

С горем пополам загрузил фото))

[Alexs-32]

Мне больше нравятся прямоугольной формы до ПМВ, с кольцом.
Сейчас пытаюсь восстановить такую, копана, клеймо КШ, год не видно, каверны и сильная коррозия...
Пока в солярке отмокает, электролизом и лимонной кислотой отсоветовали...
Пока не нашел чертеж черена на царскую такой формы. Буду признателен за размеры или ссыль и советы по реставрации.
В планах прикупить с таким же лотком но живую, пока что то с финансами немного туго..

[Пью & пью]

Изначально написано STARK190:
Продолжая тему ВЗ-41.Клепаная и сварная...

Может, коллективными силами создадим мини-каталог воткинских МПЛ?
Помнится, кто-то из Воткинска на Ганзе покупал такую лопатку - писал, что для местного музея. У них самих ничего не осталось.
Нынешние ракетостроители посмотрят нашу тему, и узнают, что выпускали в годы войны...
У меня есть только ВЗ.43 (пока в таком виде, черен готовлю к замене)

[Пью & пью]

Изначально написано Alexs-32:
... Пока не нашел чертеж черена на царскую такой формы. Буду признателен за размеры или ссыль и советы по реставрации.
В планах прикупить с таким же лотком но живую, пока что то с финансами немного туго..

Здесь кое-что есть:
http://zhab.livejournal.com/659753.html
http://ra85733.livejournal.com/89687.html
У Андрея (ra) в ЖЖ если порыться, то можно найти тему, как он делал черен. Думаю, в размерах не откажет.
Что до финансов - как раз в ваших краях можно купить стоящие вещи недорого. Координаты продавца сбросил в личку.

[Пью & пью]

Чертеж

[Пью & пью]

Изначально написано Zapalini:
Меняемся ?
ПКА. ( Павловская кустарная артель)1915 год. 2500 руб.
ИКП. ( Иван Ксенофонтович Подшибихин) 1915 год. 2500 руб.

А что хочется получить взамен?

[Alexs-32]

Спасибо за размеры и ссылки!
Воткинских лопат не имею - помог бы по систематизации с удовольствием!

[Zapalini]

Изначально написано Пью & пью:

А что хочется получить взамен?

Готов рассмотреть любые варианты.

[Zapalini]

Огурцова нет. Кондратова. Мосягина. Кш с новым клеймом. Шла. ИИП

[Пью & пью]

Изначально написано Zapalini:
Огурцова нет. Кондратова. Мосягина. Кш с новым клеймом. Шла. ИИП

Слова не мальчика, но мужа...
Встречное предложение. Меняться - дело хорошее. Но давайте начнем плясать от печки. Внесем определенность в само понятие "артельная лопата". Если создавать коллекцию, то надо понять, сколько артельных вообще было. Или, как их называли сто лет назад: лопата мало-пѣхотныя упрощеннаго типа.
Лирическое отступление. На мой взгляд, эта тема имеет право на существование до тех пор, пока интересна народу. По принципу: купил камрад саперку, а на ней выбит год производства и клеймо. Логично, что стоит узнать, что за этим клеймом стоит, оно открывают историю вещи.
Это - интересно.
А вот когда начинается обсуждение большой кучи клейм, то это уже на любителя. А таких мало.
Поэтому многим лучше дальше и не читать. Мы, зануды, поумничаем немного, и опять вернемся к вещам интересным для всех ))
Если же готовы вытерпеть кило букв, то...
Сколько было производителей артельных лопат?
Благодаря уважаемому Андрею (он же Рыжий кот, он же Ra85733) известно о...
1. П.К.А. С 1942 году артель была переименована в 'артель имени Кирова'.
2. 'Тер..С-вья' - торговый дом 'И.М. Теребина сыновья', основан в январе 1908 года в селе Павлово братьями Василием и Алексеем Теребиными и названному ими в честь отца Теребина Михаила Ивановича.
3. О. и П. - Кузьма Андреевич Огурцов и Иван Иванович Пухов.
4. И.И.П. Иван Иванович Пухов с клеймом 1916 года - в этом году И.И. Пухов стал единоличным хозяином
5. К.М.БИТЮРИНЪ - Битюрин Константин Михайлович из села Ворсма Горбатовского уезда.
6. Ц.и П. - Русская замочная фабрика И. Цветова и Н. Прядилова, село Павлово
7. И.ПОДКЛАДКИНЪ - Иван Ксенофонтович Подкладкин (из села Павлово
8. И.ВОЛКОВЪ - Иван Васильевич Волков. Лопата мало-пѣхотныя упрощеннаго типа из деревни Медоварцево.
9. З.Б. - Завод Бильнесъ
10. И.К.П. - Иван Константинович Подшибихин
11. "В.К.С-вья" Торговый дом В.Д.Кондратова сыновья
12. "И.М.В."
13. "В.М.Т."
14. "М.М.Т."
15. "Т/д Н"
16. "К.Б."
17. Шмаков с клеймом "ШМАКОВЪ ВОРСМА"
18. А.П. в круге - А.Г. Птицын
19. Слитые буквы 'Л' и 'Н' - Личадѣевъ Николай Алексеевичъ.
20. Листопрокатный завод и фабрика металлических изделий ШЛА в Екатеринославе
21.Товарищество Братьев Первовых.
С Сахалина от комрада "Не в теме" мне пришла артельная лопатка с загадочным клеймом 2/38 Х.Г. О ее производителе вообще ничего не известно.
Кто дополнит список?
Думаю, полной коллекции "Лопат мало-пѣхотныя упрощеннаго типа" нет ни у одного человека на планете. Но мы можем попытаться создать виртуальную коллекцию на Ганзе: с миру по нитке.
Могу выложить: ШЛА, ЛН, О.и П., Ц.и П., Т/д Тер..., А.П., Подкладкинъ. То есть всего 8 из 22 (на самом деле их не 22, а больше).
Коллеги, поддержите?

[Пью & пью]

Да, чуть не забыл.
Книг и справочников по пехотным лопатам писать не планирую. Не писатель. Своего интернет-магазина шанцевого инструмента нет, и чужие не раскручиваю. Все мои фотографии клейм и лопат из темы, если вдруг кому-то понадобятся, можно использовать как угодно. Если что-то выгорит - пусть будет достоянием Ганзы.
(естественно, все сказанное не относится к авторскому праву двух лопаточных гуру - Вадима (сэра Жаба) и Андрея (Рыжего кота), чьи знания тут используются. И тех коллег, кто будет выкладывать фото в теме. Я - только о своем).

[влас68]

9. З.Б. - Завод Бильнесъ Упрощенная лопата?
Хорошая идея скидывать в тему производителей и лучше с фото.


фото из сети, да не обидится хозяин этой красоты.

[Zapalini]

Изначально написано Пью & пью:

Слова не мальчика, но мужа...
Встречное предложение. Меняться - дело хорошее. Но давайте начнем плясать от печки. Внесем определенность в само понятие "артельная лопата". Если создавать коллекцию, то надо понять, сколько артельных вообще было. Или, как их называли сто лет назад: лопата мало-пѣхотныя упрощеннаго типа.
Лирическое отступление. На мой взгляд, эта тема имеет право на существование до тех пор, пока интересна народу. По принципу: купил камрад саперку, а на ней выбит год производства и клеймо. Логично, что стоит узнать, что за этим клеймом стоит, оно открывают историю вещи.
Это - интересно.
А вот когда начинается обсуждение большой кучи клейм, то это уже на любителя. А таких мало.
Поэтому многим лучше дальше и не читать. Мы, зануды, поумничаем немного, и опять вернемся к вещам интересным для всех ))
Если же готовы вытерпеть кило букв, то...
Сколько было производителей артельных лопат?
Благодаря уважаемому Андрею (он же Рыжий кот, он же Ra85733) известно о...
1. П.К.А. С 1942 году артель была переименована в 'артель имени Кирова'.
2. 'Тер..С-вья' - торговый дом 'И.М. Теребина сыновья', основан в январе 1908 года в селе Павлово братьями Василием и Алексеем Теребиными и названному ими в честь отца Теребина Михаила Ивановича.
3. О. и П. - Кузьма Андреевич Огурцов и Иван Иванович Пухов.
4. И.И.П. Иван Иванович Пухов с клеймом 1916 года - в этом году И.И. Пухов стал единоличным хозяином
5. К.М.БИТЮРИНЪ - Битюрин Константин Михайлович из села Ворсма Горбатовского уезда.
6. Ц.и П. (лопата 1915 года) Русская замочная фабрика И. Цветова и Н. Прядилова, село Павлово
7. И.ПОДКЛАДКИНЪ - Иван Ксенофонтович Подкладкин (из села Павлово
8. И.ВОЛКОВЪ - Иван Васильевич Волков. Лопата мало-пѣхотныя упрощеннаго типа из деревни Медоварцево.
9. З.Б. - Завод Бильнесъ
10. И.К.П. - Иван Константинович Подшибихин
11. "В.К.С-вья" Торговый дом В.Д.Кондратова сыновья (лопата 1915 года)
12. "И.М.В."
13. "В.М.Т."
14. "М.М.Т." (лопата 1915 года)
15. "Т/д Н" (лопата 1915 года)
16. "К.Б." (лопата 1915 года)
17. Шмаков с клеймом "ШМАКОВЪ ВОРСМА" (лопата 1915 года)
18. А.П. в круге - А.Г. Птицын (лопата 1915 года)
19. Слитые буквы 'Л' и 'Н' - Личадѣевъ Николай Алексеевичъ.
20. Листопрокатный завод и фабрика металлических изделий ШЛА в Екатеринославе
21.Товарищество Братьев Первовых.
С Сахалина от комрада "Не в теме" мне пришла артельная лопатка с загадочным клеймом 2/38 Х.Г. О ее производителе вообще ничего не известно.
Кто дополнит список?
Думаю, полной коллекции "Лопат мало-пѣхотныя упрощеннаго типа" нет ни у одного человека на планете. Но мы можем попытаться создать виртуальную коллекцию на Ганзе: с миру по нитке.
Могу выложить: ШЛА, ЛН, О.и П., Ц.и П., Т/д Тер..., А.П., Подкладкинъ. То есть всего 8 из 22 (на самом деле их не 22, а больше).
Коллеги, поддержите?

Поддержим поддержим!!
Буду вечером в гараже -точно выпишу клеймо. Есть одна. Ранее не упомянутая ни Котом ни Жабом

[Пью & пью]

Ну а пока проводим фотосессии любимых артельных в гаражах - пауза для эмоции.
Приобрел у участника Henk2056 относительно современную чешскую складную (точнее - разборную) лопатку.
На фото она слева. Справа - лопата вермахта образца 1938 года, Klappspaten от REX выпуска 1942 года (бодрый коп).
Нет слов.


Только рукоять другая. А так - содрана почти до мелочей

[ra85733]

Игорь, доброй ночи! Аккуратнее со ссылками! Ты на предыдущей странице (пост 207) дал ссылку на запись в моём журнале по стандарту 1942 года! Если присмотреться к чертежу, то на нём, в отличие от царских лопаток навершие уже не 43, а 40. И сам черенок потоньше! Руки, видимо стали у народа советского уже не те, что были у крестьян царских времён .
Поэтому тем, кто хочет сделать черенок на лопатку царских времён, необходимо всё таки пользоваться чертежом, приведённым в посте 208. Да размер в 43 мм великоват, да и из черена для стандартной лопаты не сделать (они в продаже, как правило просажены до 39 мм), но я, к примеру, заказывал бруски ясеня 50х50 тут же на форуме и делал для лопаток ГРIЕВЗЪ и З.З.


Да, допишу, есть такой момент. У лопаток З.З. место под кольцом обжимным у черенка заметно уже, чем на прочих. У меня остался пробный берёзовый, который я делал для златоустовской, так он и близко ни к одной прочей не подходит...

[Alexs-32]

Спасибо!!!!