Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

altmann
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 06 окт 2014, 09:19

Сообщение altmann » .

Изначально написано Llon:
Написано явно кириллицей, если читать бланк:
звание... фамилия... последнюю строчку я не понимаю.
Далее, разбираю, что писарь написал:
звание ... непонятка, рядовой писалось "ряд."
фамилия ... допустим, Диналов
....... автоматчик ??? (ну не бред), разве была такая должность у мотострелков?
Какие будут мысли по этому поводу.
***
...
Ну надо думать, была такая "должность" солдатская до перевооружения с СКС на АКМ
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Заинтриговали, на самом деле был ли "автоматчик" по военно-учетной специальности? Или все-таки стрелок, старший стрелок и т.д.
Надо гуглить.
Если чехол наш, то откуда такая роскошь - кожа? Репарация? Или для групп войск, для ГСВГ, например?
Llon
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 23:27

Сообщение Llon » .

Если чехол наш, то откуда такая роскошь - кожа? Репарация? Или для групп войск, для ГСВГ, например?
Вот на все эти вопросы и хотелось бы найти ответ.
Согласитесь, коллеги, что бирка - это уже документ. И бирка явно на кириллице.
Но не могу принять на веру такую "роскошь" да к тому же на четырехугольный лоток
Если методом исключения - может "союзники", то бишь Варшавский Договор и при выводе войск пришло какое то количество из общих складов? Вспомните, рассказывал камрад из инженерной службы как дарили проверяющим лопатки на войну с кожаным чехлом.
Такие чехлы мне пару раз попадались на Ебее в комплекте с немецкими лопатками, торговались они из Болгарии. Поэтому, собственно и написал болгарскому коллеге.
Какие лопатки были у Болгарской Народной Армии?
ГДР - мимо, их чехлы известны, они другие.
Венгры и Чехословаки - так же мимо, лопатки у них были пятиугольные...
Клепаные лопатки в 50-60 годы были у Войска Польского, но, блин... нищее войско у них было, такие чехлы там неуместны.
Камрады, давайте думать вместе
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Да, надо обмозговать. Я немного чехлов приобрел в Болгарии через ebay. Потом прикупил пару примерно из этой серии в Москве, почему-то тоже решил, что болгарины. А может и нет. Фото выложу завтра. Со вспышкой плохо выходят.
Да, еще. Помнится, из той же ГСВГ (да, наверное, из центральной, южной и северных групп) делали витрину. Бойцы носили не кирзачи, а юфтевые сапоги. Вроде меняли им х/б на п/ш, ремни. Наверное, могли и брезентовые чехлы на кожаные заменить. Хотя сомнения берут.
... Вообще, из наших кто-то в группах служил? Есть ветераны?
miner-podrivnik
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 07 сен 2017, 03:04

Сообщение miner-podrivnik » .

Помогите опознать лопатку
Изображение
Изображение
Изображение
miner-podrivnik
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 07 сен 2017, 03:04

Сообщение miner-podrivnik » .

Помогите опознать лопатку
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Изначально написано miner-podrivnik:
Помогите опознать лопатку

Вероятно, одна из самых спорных лопат на всех оружейных форумах.Сколько людей столько мнений. Но для себя решил, что она германская (или для Германии) конца войны. Или послевоенная. Производить их могли не обязательно сами немцы. У меня есть пара подобных - мастера очень вольно трактовали стандарты. Что получится, на том и ладно.
Интересно выслушать альтернативные мнения.
Тяжи не врезаны? По фото плохо видно.
ИзображениеИзображение
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

По поводу чехлов.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Рядом
ИзображениеИзображение
Llon
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 23:27

Сообщение Llon » .

Изначально написано Пью & пью:
По поводу чехлов.

По поводу определения чехлов, я так думаю, вопрос закрыт окончательно.
Чехол Болгарской Народной Армии.
Всем спасибо
Потверждений достаточно - чехол, представленным Игорем и вот такое письмо

Изображение
kolessov
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 11:31

Сообщение kolessov » .

Крутобл! С развитием интернета мир становится всё меньше и уютнее, т.к. возможность на коротке пообщаться с живущими далеко от тебя людьми безумно радует! :)
Коллеги, стукните в личку, если у кого на продажу есть кожаные чехлы на 4-х и 5-ти уголки "царёвы". Что-почём за них? Новодельные тоже пойдёт.
miner-podrivnik
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 07 сен 2017, 03:04

Сообщение miner-podrivnik » .

[QUOTE]Изначально написано Пью & пью:

Вероятно, одна из самых спорных лопат на всех оружейных форумах.Сколько людей столько мнений. Но для себя решил, что она германская (или для Германии) конца войны. Или послевоенная. Производить их могли не обязательно сами немцы.
Тяжи врезаны. В месте удара, который хорошо видно на втором фото, лопатка расслоилась на два листа. Интересная какая-то технология.
miner-podrivnik
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 07 сен 2017, 03:04

Сообщение miner-podrivnik » .

Изначально написано Пью & пью:

Вероятно, одна из самых спорных лопат на всех оружейных форумах.Сколько людей столько мнений.

И ещё один момент. На ваших лопатах ширина штыка сверху и снизу практически одинаковая, а на этой снизу ширина существенно больше чем серху
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Расслоения металла случаются. Врезанные тяжи вот озадачивают, в России и в СССР тяжи обычно врезали, а вот в Европе, как правило, нет. По личным ощущениям черенок родной?
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Изначально написано kolessov:
Крутобл! С развитием интернета мир становится всё меньше и уютнее, т.к. возможность на коротке пообщаться с живущими далеко от тебя людьми безумно радует! :)
Коллеги, стукните в личку, если у кого на продажу есть кожаные чехлы на 4-х и 5-ти уголки "царёвы". Что-почём за них? Новодельные тоже пойдёт.

Если, Алексей Юрьевич, в личку будут предлагать чехлы по непривлекательным ценам (дерут за них, порой, безбожно), есть смысл обратить взор на ebay. Набивайте в поиске Leather Carrier SHOVEL и будет счастье))
Самые дешевые у болгарина с ником Морозов. Где-то под 900 руб за шт. Правда, еще доставка примерно в такую же сумму.
Но если взять не один, а еще лучше объединится с другими участниками, то - вариант.
Сам вот только помочь с покупкой не смогу. Если нет аккаунта с привязкой к пэлпэй, то надо на Ганзе кинуть клич.
kolessov
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 11:31

Сообщение kolessov » .

Благодарствую за совет, Игорь! На eBay регистрация имеется, раньше там активно пасся, пока бакс не прыгнул.
Llon
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 23:27

Сообщение Llon » .

Изначально написано miner-podrivnik:

И ещё один момент. На ваших лопатах ширина штыка сверху и снизу практически одинаковая, а на этой снизу ширина существенно больше чем серху

Камрад, относительно шире - уже. Утверждать можно лишь в том случае, если вы держите в руках лопатку и линейку. В таком случае правильно было бы огласить результаты замеров.
А если судите так же как и остальные, только по фото - мое ИМХО что это визуальное искажение, если по-мудреному, то дисторсия
Llon
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 23:27

Сообщение Llon » .

Клепаные лопатки в 50-60 годы были у Войска Польского, но, блин... нищее войско у них было, такие чехлы там неуместны.
Похоже, что относительно Войска Польского я вчера погорячился...
Вот на продаже польская лопатка 1953 г с кожаным чехлом рамкой.
Чехол на фото конечно, поскромнее чем болгарский... и не факт что представленный на фото чехол от польки
Изображение
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Добавлю огня. Лопата наша, артельная. Судя по дырке, служила финнам. Чехол - то ли венгерский, то ли чешский. Продается в американской Грузии) Ну, в смысле, в Джорджии.
ИзображениеИзображение
... Никто не хочет взяться за создание каталога чехлов? Отдельной темой.
Llon
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 23:27

Сообщение Llon » .

Продается в американской Грузии) Ну, в смысле, в Джорджии.
И во что ее там оценивают? С смысле, сколько денег хотят?
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Телушка - полушка, да рубль перевоз
http://www.ebay.com/itm/2-/202047825723
Llon
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 23:27

Сообщение Llon » .

Изначально написано Пью & пью:
Телушка - полушка, да рубль перевоз
http://www.ebay.com/itm/2-/202047825723

мммм да, не сытно им там живется((
miner-podrivnik
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 07 сен 2017, 03:04

Сообщение miner-podrivnik » .

Сегодня положил начало коллекции
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Llon
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 23:27

Сообщение Llon » .

Изначально написано miner-podrivnik:
42339609

Однако...
даже не знаю с чего начинать расспросы... наверное с Коняево
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Изначально написано miner-podrivnik:
42339609

Преобладают редкие производители, коллекция обещает быть весьма и весьма. Если это только начало.
Что за следы от ножа в месте окончания тяжей? Первая мысль - подгонка врезки тяжей при замене черенка. Но на Лысьве на дереве виден продублированный год выпуска. Непонятно.
Llon
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 23:27

Сообщение Llon » .

Что за следы от ножа в месте окончания тяжей? Первая мысль - подгонка врезки тяжей при замене черенка. Но на Лысьве на дереве виден продублированный год выпуска. Непонятно.
Имхо не нож, стекло или циклевка... по фото, если судить по состоянию заклепок, лопатки не переклепывались.
Llon
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 23:27

Сообщение Llon » .

Изначально написано miner-podrivnik:

Что с коняево?

Камрад, поздравляю !
Это у меня такая реакция на увиденное... так сразу и много редких лопаток вместе... а ведь многие из нас уже не молоды.
(такой лопатки ТД Е.Ковалев и с-я п.Коняево у меня нет, интересно рассмотреть в хорошем качестве)
Вопросы еще будут, в частности хочу уточнить по ВЛОХИ, но уже не сегодня
miner-podrivnik
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 07 сен 2017, 03:04

Сообщение miner-podrivnik » .

Подскажите что это за лопата?видна буква в ромбе ,то ли х то ли к и цифры даты 93
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
miner-podrivnik
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 07 сен 2017, 03:04

Сообщение miner-podrivnik » .

Так же была бы интересна история нижеприведенной лопаты. Материал похож на оцинковку
Изображение
Изображение
Изображение
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Крайняя лопатка судя по расположению кольца- импорт. Но это мое мнение, не факт...
Ответить

Вернуться в «Антиквариат»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость