Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

[Пью & пью]

Изначально написано DoctorMPL:
Коллеги, прошу прощения за офф-топ. Мне надо поменять черен на Коминтерне 1935.
Кто-нибудь недавно покупал на Ганзе такие заготовки? Если да, то у кого и за сколько.
Спасибо

Почему офф-топ? Эта опция прописана в шапке темы:
А если еще организовать обмен, сообща найти мастеров по ремонту, коллективно заказывать черены по чертежам...
О черенках от guderian тоже слышал только добрые отзывы.
Владимир altmann, надеюсь, сдаст нам крымских мастеров, там точно есть классные камрады-золотые руки.
Суперские черенки из ясеня на складные немецкие делает Василий из СПб. Я брал у него при личной встрече на питерском рынке Удельная. Уже пару месяцев пытаюсь загрузить его заказом на черенки и топорища по моим чертежам. Пишет: нет времени. Но надежды не теряю. Вот он на Авито https://www.avito.ru/sankt-pet...patku_873156994
Продолжим сдавать мастеров?

[Llon]

Посмотрите, какая интересная вещь попалась в сети.
Черенок, судя по всему, стальной.
Раньше такого не встречал, и не пойму, как черенок крепится к лотку с лицевой стороны

[DoctorMPL]

спасибо

[altmann]

Изначально написано Пью & пью:
Владимир altmann, надеюсь, сдаст нам крымских мастеров, там точно есть классные камрады-золотые руки.

Братья по лопате! Не знаю я бОльшего удовольствия, чем сесть вечерком в мастерской и не выстрогать к раритетной лопате черенок. В этом же весь цимус коллекционирования (я так думаю)! Лежит штук пять- времени нет.
Не рекламы ради, а похвастаться для )) Гриевзъ 1915 с "орлом"

[чиловек]

пытливым умам, тренировки ради. чья лопатка?

[140090NB]

Раньше такого не встречал, и не пойму, как черенок крепится к лотку с лицевой стороны

Жаль, что нет вида сбоку. Похоже там должен идти с обеих сторон шов. Видится мне, что из цельного листа лопатка сделана.

[чиловек]

если ручка сварная из двух половин(чего не видно), зачем клепки? можно было было сваркой прихватить. деревянную ручку проще вставить, чем штамповку городить. размеров не понять. может сувенир малоразмерный? обычно производство упрощают, а не усложняют. ИМХО - ФЭЙК.

[Llon]

Изначально написано 140090NB:

Жаль, что нет вида сбоку. Похоже там должен идти с обеих сторон шов. Видится мне, что из цельного листа лопатка сделана.

Ты предполагаешь, что собрана из двух половинок и сварена по черенку с двух сторон? Плять, но это ведь почти ювелирная работа...
Накладка с тыльной стороны лотка приклепана. Зачем ее было клепать, если все остальное на сварке ?
Короче, сплошная загадка
Вот сижу и тупо складываю в голове, что в ней есть цельная деталь - лоток с рукоятью (черенком такое не назовешь) или наоборот, накладка с ручкой есть цельная деталь а сам лоток приварен...
камрад докинул мне несколько фоток с размерами, позже выложу
пс с камрадом чиловек одновременно написали...

[Пью & пью]

Взрыв мозга.

[140090NB]

Чтобы понять конструктив нужны фото навершия ручки в двух проекциях и вид примыкания ручки к наступам.
Пока видится весьма сложная конструкция ручки ( если она не литая) - труба с вытянутым навершием, развёрнутая в плоскость снизу. При этом непонятно как соединённая с лицевой частью лотка.

[чиловек]

лоток гнутый - тонкий и незакаленый. для лопаты непозволительно. может для памятника какого комплектующая?

[Llon]

Пока видится весьма сложная конструкция ручки ( если она не литая)

Лопата-пила вполне обсуждается и у некоторых даже имеется...
Может быть это лопата - лом ? (шутка)
Эрзацем такую лопатку язык не повернется назвать.
Глядя на этот "технологический абсурд" в голову приходит единственная здравая мысль: к штатному лотку от клепаной пехотной лопатки, по тяжам, приварена металлическая рукоять с навершием от чего либо.
Дополнительные фото от камрада запрошу, но пока мое имхо вот такое

[чиловек]

с тем же узким кольцом пятиугольная. клепки не симметрично расположены. винтик по-родне стоит. на тех же некоторых ресурсах позиционируют как РИА ПМВ.

[Alexs-32]

Надо чистить- в лимонной кислоте, а лучше электролизом, меньше потерь.
Тоже склоняюсь, что самоделка, ибо вес "черенка, сделает ее ломом в плане ношения...
По лопатке с узким обжимным кольцом- на некоторых ресурсах позиционируют как немецкую на ww2, но там сильно корозированные и не дорогие, тут сохран на высоте.
Про вечера и мастерскую согласен, лежат больше десятка лотков, но погода снег с дождем, промозгло, в гараже летом печь поставил, но так на выходных до гаража не добрался... Поэтому собой недоволен...

[Юрец 777]

Всем ДД, подскажите, кто сталкивался, чем лучше заменить оригинальные клёпки для фиксации рукоятки, и как их правильнее расклепать или прессом давануть, чтобы было максимальное сходство с оригиналом? Спс

[ZORRO_1961]

2-10-2017 16:14       
Всем ДД, подскажите, кто сталкивался, чем лучше заменить оригинальные клёпки для фиксации рукоятки, и как их правильнее расклепать

https://ra85733.livejournal.com и далее тэги "черенок"...

[чиловек]

часто, особенно на образцах военного времени, клепки поставлены не аккуратно: не симметрично, с заусенцами. к идеалу можно стремится, но это, по-моему, не столь важно. главное, чтоб держалось и не люфтило. я беру гвоздь на 150, обрезаю чтоб осталось по 3-4 мм с каждой стороны и расклепываю потихоньку, переворачивая. лишнее можно напильником убрать.

[LaDoberman]

Тут давеча решил немного оформить коллекцию малых саперов топоров ЗИК (есть у меня с разными клеймами но все одногодки 1951г) и придумал оформить их в картину, начал думать чем дополнить саперов и решил добавить в колаж саперную лопатку , но что бы все было по фэн-шуй захотел МПЛ тоже 1951 года. Кинулся искать по продавцам и аукционам, но нет этого года :blink: Нашел лопатки и ПМВ и ВОВ (в любом сохране) но за 50-ые годы хоть ты тресни нет не одной, ни за какие деньги. Даже фото не нарыл клейм и изготовителей МПЛ 50-ых.
Только у Кота увидел лопатку 52г НШЗ и всё. Кто их делал в те годы? Ещё какие заводы?
В чём проблема? Ещё не распечатали те склады? Так вроде с топорами со складов 50-ых проблем нет, а вот лопат нет.
Неужели моей задумке не суждено воплотиться?
Кто что посоветует? Они вообще в природе (продаже) существуют?

[guderean]

после 1945 если и были то очень мало. следующие с 80 годов

[140090NB]

Дык в войну МСЛ наклепали столько, что до 80 годов хватило и другие армии снабжали. Видел фото из музея армии Израиля. В комплекте снаряжения пехотинца была МПЛ НШЗ. БСЛ послевоенные есть, ими работали. Соответственно изнашивались, ломались. Вот и делали новые.

[Пью & пью]

Так и есть, НШЗ в 50-х эксперементировал с лопатами, делал МПЛ "с выштамповкой". По образу и подобию такой же большой саперной. БСЛ найти можно, МПЛ редкость. Судя по всему, небольшая партия. А в больших надобности не было - до сих пор вон склады в Забайкалье полны царскими лопатами.

[Пью & пью]

Можно польскую лопату 1950-х годов для антуража взять. Штырлиц 1968 их продаёт всего по 1000.
Себе взял такую - единственная МПЛ с годом смерти Сталина.
Но полек 1951 года сам не видел. Самые ранние, что пришлось лицезреть 1953, 1954...

[LaDoberman]

Согласен БСЛ полно. Значит не судьба.
Про Польскую, спасибо за вариант! Посмотрю.

[LaDoberman]

Блин ну и задал я себе задачу с этим 1951 годом, похоже не выполнимую...
А так хорошо всё начиналось )))
"Будем искать" (с)

[Пью & пью]

Изначально написано LaDoberman:
Согласен БСЛ полно. Значит не судьба.
Про Польскую, спасибо за вариант! Посмотрю.

В 50-ые, возможно, не прекращали производство кирок и пр. шанцевого инструмента. Сам в перспективе хочу устроить экспозицию. Есть вон на кого равняться.

[LaDoberman]

Изначально написано Пью & пью:

В 50-ые, возможно, не прекращали производство кирок и пр. шанцевого инструмента. Сам в перспективе хочу устроить экспозицию. Есть вон на кого равняться.

Топоров и кирок 50-ых годов полно. А с лопатками такое западло ))
Но мы лёгких путей не ищем ))
Никогда не подумал бы что для экспозиции проще выбирать 40-вые. Умный на чужих ошибках ...

[Llon]

Изначально написано LaDoberman:
Согласен БСЛ полно. Значит не судьба.
Про Польскую, спасибо за вариант! Посмотрю.

Камрад, зря вы так. Под топоры ЗИК-51 БСЛ это как раз то, что доктор прописал.
Почти уверен, что ЗИК в 1951 году уже не выпускал топор "малый" что есть калькой из топора РИА "малого" "носимого" "пехотного"..., а выпускал топоры плотницкого типа. А они, по всем классификациям стоят рядом с БСЛ-110.
Как говорилось выше, БСЛ 1951 год можно найти, даже в состоянии склад

[140090NB]

Ежли память меня не подводит, то малый сапёрный топор был снят с производства в 1942г.

[Llon]

Изначально написано 140090NB:
Ежли память меня не подводит, то малый сапёрный топор был снят с производства в 1942г.

На 1945 имею в наличии, с прорезью... говорят видели 47-48 гг, но это со слов, сам не видел

[guderean]

проходил у меня 1956