Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

[Llon]

Изначально написано guderean:
проходил у меня 1956

именно классической царевой формы, "колоколом" ?
вот видите, век живи - век учись ...

[guderean]

Сан Санычу продал. были у меня саперы и 35 и 41 и 56 форма одна

[guderean]

но не колокол. сапер ЗЗ форма другая.

[Llon]

Изначально написано guderean:
но не колокол. сапер ЗЗ форма другая.

я понял о каком топоре РККА идет речь, у меня такого нет.
А классические "колокола" ЗЗ производил, под треугольником год и ниже ОТК. Могу фото найти

[guderean]

то не ЗЗ а Зик.

[Llon]

Изначально написано guderean:
то не ЗЗ а Зик

Согласен.
Но по сути, это разные названия названия одного предприятия.
Если разобраться, классический З.З. закончился через год-другой после окончания Империи.

[Llon]

Изначально написано 140090NB:
Дык в войну МСЛ наклепали столько, что до 80 годов хватило и другие армии снабжали. Видел фото из музея армии Израиля. В комплекте снаряжения пехотинца была МПЛ НШЗ. БСЛ послевоенные есть, ими работали. Соответственно изнашивались, ломались. Вот и делали новые.

Есть сомнения, что Союз мог напрямую поставлять армии Израиля что либо, включая шанцевый инструмент.
Тут одно из двух:
- либо эмигранты что то перепутали
- либо снаряга трофейная, была взята у арабов в "шестидневной" войне
А с тем, что снабжали кого попало искренне поддерживаю

[Пью & пью]

Да, еще. И в тему, и для улыбки.
В Чите торгуют занятными Нейво-Шайтанками. Лоток с клеймом НШЗ фронтовых лет лет, а на черенках 1949 и 1952 год.
Думаю, понятно, что черенок ЗИПовский, но чем не вариант для "разбавления" коллекции топоров 1950-ых годов?

[Пью & пью]

НАШЕЛ!
http://zhab.livejournal.com/201440.html
Сэр Жаб пишет:
"Замечательный парень Борис Карпа прислал фотографии из военного музея 'Батей ха-Осеф' в Тель-Авиве.
Там, среди элементов солдатского быта Оборны Армии Израиля: одежды, сапог, раскладушек, обнаружилась вот такая прелесть оливкового цвета:
Было бы жутко интересно поскрести краску на этой лопатке. Мне кажется, что под краской мы обнаружим клеймо 'НШЗ 44' или еще какую-нибудь, до боли знакомую, аббревиатуру".

Только из текста вроде не следует, что определенно НШЗ. Это предположение. С равным успехом под краской можно обнаружить, скажем, клеймо болгарской лопатки "ВУЛКАН СТАЛИН".
БСЛ похожа на советскую. Или - по мотивам. Кто знает: нашу большую саперную лопату братья-социалисты копировали?

[Пью & пью]

Надо понимать о пехотинце армии обороны Израиля какого периода времени идет речь. После ww2 в Израиль хнынул большой поток оружия и снаряжения из Европы. Без разбора, в какой коалиции оно ранее использовалось. Экзотика: мессер-109 со звездами Давида из Чехословакии) Маузер к98 и МП-40 массово. Почему бы там не быть нашим НШЗ? И да, они могли поставляться не напрямую из СССР. Хоть Сталин - один из отцов-вдохновителей Израиля)), но вооружали его другие. Больше диаспора.
А вообще-то неплохо бы глянуть на фото из израильского музея.
... 1952 год: капитан Ариэль Шарон с МП-40 во главе отряда спецназа Ехида 101. Кто владеет искусством фотошопа? Давайте второму бойцу "вложим" в руку нашу НШЗ, а? Так ведь и просится))

[LaDoberman]

Подскажите пожалуйста, а Златоуст не делал лопатки в 30-40-ые и потом? Нахожу только царские....

[Пью & пью]

Вплоть до 1917 года выпуска лопаты ЗЗ не редкость. Говорят, Златоуст выпускал МПЛ еще в 1918 и даже 1919 годах. О выпуске лопат правоприемником Златоуста (Златоустовский горный округ просуществовал более ста лет и был расформирован в 1919 году) в 30-ые годы слышать не приходилось.

[Пью & пью]

Изначально написано LaDoberman:
... Нахожу только царские....

Строго говоря, последние выпуски златоустовских лопат уже не царские. Город то брал Колчак, то советская власть. Клеймо, правда, не меняли.

[Пью & пью]

Блин, век живи - умрешь дураком.
Да, точно: и в 1919 году МПЛ выпускали. Дай Бог здоровья Вадиму:
http://zhab.livejournal.com/683361.html

[badvova]

Камрады, что за лопатка, какой год? Лопатка походная ( ЛП-1) ?

[влас68]

Да ЗЗ 1919 год Игорь из Читы продавал, но лопатка уже без орла.Только ЗЗ

[altmann]

Изначально написано badvova:
Камрады, что за лопатка, какой год? Лопатка походная ( ЛП-1) ?

Хозбыт. Казанский Агрегатный з-д, эпоха Брежнева
Лоток мягкий, сталь гуано. Бакелитовая гайка с мелкой резьбой прикипает намертво.

[badvova]

Хозбыт. Казанский Агрегатный з-д, эпоха Брежнева
Лоток мягкий, сталь гуано. Бакелитовая гайка с мелкой резьбой прикипает намертво.

При всём уважении, НО тут НЕТ бакелита, да и шаг резьбы приличный!
------------------
'Money can't buy life' (Деньги не могут купить жизнь)! Боб Марли.

[altmann]

Изначально написано badvova:
При всём уважении, НО тут НЕТ бакелита, да и шаг резьбы приличный!

Выпускали и с бакелитом и ст. гайкой. По цвету показалось первое. Но "хозбыт" остаётся "хозбытом".

[Llon]

По просьбе камрада ZORRO выкладываю размеры ушасто-зубастой лопатки
Больше фото пост 1281

[ZORRO_1961]

По просьбе камрада ZORRO выкладываю размеры ушасто-зубастой лопатки

Спасибо за внимание. Что то фото не хотят цепляться...

[Llon]

В поисках все той НШЗ-47 попалось на глаза вот такое, выставлена на определение.
Мое Имхо, что судя по "Ц 5 Р" - хозбыт (
Хотя форма и конструктив лотка, конечно, интересная. Может, замена оригинальной гайки и тяжей за счет гражданского донора?
Какие будут мнения у коллег

[Antir12]

Видел на рынке такую же лопатку, лоток навеян складной немкой,шарнирный узел и все остальное явно СССР, насчёт изготовителя сказать сложно,к сожалению)

[altmann]

Изначально написано Llon:
Может, замена оригинальной гайки и тяжей за счет гражданского донора?Какие будут мнения у коллег

Часто такие в продаже проскакивают: именно с накатанной гайкой и кольцом вверху. Промышленное изготовление. Жаль ни на одной не видел клейма. То, что "немка"в основе -однозначно. В СССР по репарации вывозили не только станки и оборудование, но и оснастку.
На Мешке такую давно продают:
https://meshok.net/item/583830...D0%B0%D1%8F#&gi d=1&pid=5

[Llon]

То, что "немка"в основе -однозначно.

Режет глаз несимметричные ребра жесткости на лотке, на обоих представленных экземплярах

[altmann]

Изначально написано Llon:
Режет глаз несимметричные ребра жесткости на лотке, на обоих представленных экземплярах

Сталь явно толще- плохо тянется штампом. Как могем - так и делаем!

[Llon]

Коллеги, прицениться и посоветоваться
Предложили такой вот Линнеманн. По состоянию и вообще - на сколько часто встречается? И исходя из состояния удастся ли вытянуть в приличный вид

[Пью & пью]

В продолжение разговора о складных лопатах, и германках в частности.
Продавец позиционирует как "лопатка полевая армии ГДР"
https://meshok.net/item/660100...D0%94%D0%A0_550
Предположу, что к армии никаким боком, хозбыт в чистом виде. Но не понятно, как фиксируется лоток. Резьба просматривается, но кольцо ведь приклепано?

[Llon]

Изначально написано Пью & пью:

Это реально Линненманн? Просто видел его только на картинках, в руках не держал. Хоть пара букв от указания патента сохранились?

Не уверен ))
Может быть Фогель энд Нут по патенту...
Только то что есть по фото, может завтра добавит.

[Llon]

Раз уж зашел такой разговор, на ночь..
Jeh LINNEMANN PATENT много ли на руках? И во что оценивается... я понимаю, что бесценна, но если в цифрах?