Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

140090NB
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 20:49

Сообщение 140090NB » .

Слабый раствор кислоты краску не трогает. Так, что придётся механическим путём снимать. Металлическая губка для посуды или шабер (цикля) хорошо помогает. Если краска с дерева снимается плохо, то можно феном её размягчить.
ZORRO_1961
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 06:48

Сообщение ZORRO_1961 » .

[QUOTE]Смывки- да, токсичны, смывал Абровской как то-ядрена вещь, но и результативная!
Турецкая гелевая смывка "DUO" очень хороша, и по дереву и по железу.
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Смывки- да, токсичны, смывал Абровской как то-ядрена вещь, но и результативная!
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

На дальнем востоке не встречал ибо опа мира.....
чиловек
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 10:02

Сообщение чиловек » .

подскажите - это немец или другой европеец?
Изображение
чиловек
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 10:02

Сообщение чиловек » .

подскажите - это немец или другой европеец?
Изображение
чиловек
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 10:02

Сообщение чиловек » .

Изображение
LaDoberman
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 20 сен 2015, 12:00

Сообщение LaDoberman » .

Приветствую
А что это за лопатка с интересными загнутыми ушами?
По ним можно опознать лопатку? Клейм вроде нет, или продавец не нашёл.
Чьих она будет и каких годов она?
Изображение
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

По второй лопатке я бы предположил -не артель, или Златоуст до 1917 года или Коминтер 1935 год (самый массовый на мой взгляд). В пользу Коминтерна-широкое и мощное колечко.
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Еще немного реанимировал.Фото ночное не очень..
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
LaDoberman
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 20 сен 2015, 12:00

Сообщение LaDoberman » .

По второй лопатке я бы предположил -не артель, или Златоуст до 1917 года или Коминтер 1935 год (самый массовый на мой взгляд). В пользу Коминтерна-широкое и мощное колечко.
У З.З кольцо более круглой формы. Ну да, похожа на Коминтерн, но загнутые уши )) У Коминтерна их не хватит, что бы так загнуть.
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Но форма нижней накладки и характерный выпрессованный ирбис все же как на Коминтерне. Может бока немного обточены, и ухи стали больше? У меня такие есть КШ 1916 года-края точились нещадно, ухи там такие что огого!
LaDoberman
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 20 сен 2015, 12:00

Сообщение LaDoberman » .

Вот ещё фото, может что то прояснится
Точёная?
Изображение
Изображение
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Да так то вроде не сильно сточенная. Смущает теперь снятая фаска с ирбиса нижней накладки... Коминтерна под рукой нет проверить. Завтра только
LaDoberman
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 20 сен 2015, 12:00

Сообщение LaDoberman » .

Да так то вроде не сильно сточенная. Смущает теперь снятая фаска с ирбиса нижней накладки... Коминтерна под рукой нет проверить. Завтра только
Ну да есть такое дело, по фото с инета у Коминтерна такого нет, может просто не коминтерн?
Да и уши большие... Будем разбираться
Llon
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 23:27

Сообщение Llon » .

Изначально написано LaDoberman:
Приветствую
А что это за лопатка с интересными загнутыми ушами?
По ним можно опознать лопатку? Клейм вроде нет, или продавец не нашёл.
Чьих она будет и каких годов она?

Загнутые уши - рукоблудство.
А лопатка - кольцо + фаска накладки + выштамповка языка Коминтерновская.
Имхо, три явных признака указывают на Коминтерн.
Llon
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 23:27

Сообщение Llon » .

Фото из сети, копаная артельная лопатка.
Клеймо "ГЗУ" (ТЗУ) - в народном списке не значится.
Какие будут мнения по поводу клейма, что это может быть - производитель или приемка?

Изображение Изображение
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Изначально написано чиловек:
подскажите - это немец или другой европеец?

Другой: швейцарец чистопородный.
Но без своего легендарного кожаного чехла теряет часть очарования. И черен, возможно, ремонтный: "набалдашник" мелковат, латунного (медного) гвоздика не видно.
ZORRO_1961
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 06:48

Сообщение ZORRO_1961 » .

quote:
Изначально написано чиловек:
подскажите - это немец или другой европеец?
Другой: швейцарец чистопородный.
Но без своего легендарного кожаного чехла теряет часть очарования. И черен, возможно, ремонтный: "набалдашник" мелковат, латунного (медного) гвоздика не видно.
Я бы не согласился категорически насчет швейцарца (стяжное кольцо тонкое, тяжи расходятся книзу. У швейцарцев тяжи практически прямые и кольцо почти посередине)... скорее Австрия, типа Vogel&Noot (но у него лоток сильно выгнут и характерное клеймо, возможно вылезет из под краски) или Dahlman. Черенок, если и менялся, то давно. Может быть вообще что то третье неклейменое. Еще бы фото в "профиль"...
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Тоже к немцу или австрийцу склоняюсь.
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Изначально написано ZORRO_1961:

Я бы не согласился категорически насчет швейцарца (стяжное кольцо тонкое, тяжи расходятся книзу. У швейцарцев тяжи практически прямые и кольцо почти посередине)... скорее Австрия, типа Vogel&Noot (но у него лоток сильно выгнут и характерное клеймо, возможно вылезет из под краски) или Dahlman. Черенок, если и менялся, то давно. Может быть вообще что то третье неклейменое. Еще бы фото в "профиль"...

Я тоже за спор, в котором рождается истина. Двумя руками.
Согласен с тем, что у швейцарцев кольцо выше. Т.е. дальше от лотка.
По поводу тонкого стяжного кольца - не понял. У кого оно тонкое? По представленным фотографиям его толщину трудно понять.
Конечно, нужны дополнительные фото.
И совсем не понял фразу о тяжах, которые расходятся книзу. Что это значит? Лучше с фото, в качестве примера.
Важно: это не спор в качестве отстаивания ранее занятой позиции. Под напором аргументов готов принять версию, отличную от моей.
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Изначально написано Alexs-32:
Тоже к немцу или австрийцу склоняюсь.

У меня, к сожалению, вся Австрия только пятиугольная. И с короткими тяжами: Фогель с Нутом из Wartberg.
Вот еще одна Blckmann 1915 и три - нескладные швейцарки в их небольшой эволюции от первой ко второй мировой.
Лопата от чиловек - ладно, если окажется германка. Но австрийской изящности в ней совсем нет. Как справедливо заметил ZORRO_1961 - у австриек лоток сильно выгнут.

Изображение
чиловек
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 10:02

Сообщение чиловек » .

к сожалению, фото лимитированы. уже представленные - с торговой площадки. позиционируется как немецкая.
меня смутили клепки не заподлицо(не сточенные) и переход тяжа в лоток спереди - более фигурный, а не уплощенный.
ручка ближе немцу - у щвейцарца шарик массивней; гвоздика, опять же, нету;
кольцо как у немцев конусное и более тонкое; оконцовка тяжей углом,
в сумме - ближе немец. но сомнения хотелось бы развеять аргументами со стороны.
цена - ящик водки, учитывая пересыл и родной перешитый чехол.
Изображение
Изображение
140090NB
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 20:49

Сообщение 140090NB » .

По просьбе Игоря выкладываю фото копаног Коминтерна на 41г. и *упрощёнки* на ВОВ.
Изображение
140090NB
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 20:49

Сообщение 140090NB » .

...
140090NB
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 20:49

Сообщение 140090NB » .

ещё:
140090NB
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 20:49

Сообщение 140090NB » .

ещё:

Изображение
чиловек
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 10:02

Сообщение чиловек » .

думаю, все-таки эти "упрощенки" совсем позднего царского или, что более вероятно, раннего советского производства. отсюда и отсутствие клейм или только цифровые клейма. все эти кривые, несоразмерные эрзацы могли лежать на складах и в начале ВОВ выданы войскам. а советские мпл периода с 30х годов и позднее все пятиугольные. не прав - поправьте.
завтра постараюсь выложить фото своих.
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

По поводу ультраупращенных - два одинаковых снимка. Вероятно, по ошибке, там просится фото с другой стороны. Тулейка сварена?
Спасибо за БСЛ. Отсниму финскую в том же ракурсе - сравним.
140090NB
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 20:49

Сообщение 140090NB » .

На левой сварная, на остальных - заклёпки.
Ответить

Вернуться в «Антиквариат»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость