Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

[Alexs-32]

Добавлю по финским с рукоять- сейчас на руках 4 девайса( одну купил товарищ, прка не передал ему в другой горол)- так вот- Коминтерн Амур и моя неопознаная Ленинград артель- практически идентичны, даже поверхность металла имеет похожую шагрень( не гладкая как фины). Сходен по строению и ттх лоток, промерю точно, отпишу.

[Пью & пью]

Изначально написано чиловек:
думаю, все-таки эти "упрощенки" совсем позднего царского или, что более вероятно, раннего советского производства. отсюда и отсутствие клейм или только цифровые клейма. все эти кривые, несоразмерные эрзацы могли лежать на складах и в начале ВОВ выданы войскам. а советские мпл периода с 30х годов и позднее все пятиугольные. не прав - поправьте.
завтра постараюсь выложить фото своих.

Проблема в том, что эти лопаты не вписываются вообще ни в один исторический период.
Для артельных (по образу и подобию которых они сделаны) - потому что артели в 1915-1916 году получали официальные заказы и им выдавали образцы (сколки). Никто в здравом уме и твердой памяти не принял бы ни у одной у артели ТАКОЕ.
Да, во время ww1 имела место нехватка транспорта, материалов, были проблемы - выражаясь современным языком - логистического характера между производителями черенков и лотков. Но, как установили гуру, значительная часть артельных "малопехотных лопат" отправляли не в войска, а на склады. Что тоже объяснимо. Большая страна в большой войне воюет не всем, что дала промышленность. У большой армии должен быть оперативный резерв и мобилизационные запасы.
Но ведь и попасть на армейские склады, пока были живы приемщики армии Российской империи, у таких лопат шансов не было. И приемные комиссии всяких Земгоров и пр. не должны были их пропустить на склады.
А у Красной Армии во второй половине 30-х годов и до конца ВОВ, как справедливо замечено, были другие ГОСТЫ. Перешли на пятиугольный лоток, в частности.
Собственно, этим и интересны такие лопаты. Своим фактом своего существования. Их не должно было быть. А они есть.

[Пью & пью]

Изначально написано чиловек:
... у щвейцарца ... оконцовка тяжей углом.

Это не совсем так. Посмотрите на фото. Обе МПЛ - нескладные швейцарки.

Как я уже писал, швейцарские лопаты не застыли в своей эволюции между ww1 и ww2.
Есть участники, которые неплохо разбираются в швейцарском шанцевом инструменте: доктор МПЛ, Глебус и пр. К сожалению, они в тему не заходят.

[чиловек]

[чиловек]

думаю, все упрощенки 20х и до начала 30х годов производства. но без клейм - опять только имхо.
вот мои. артельная на первом фото для примера.

[чиловек]

Изначально написано чиловек:
... у щвейцарца ... оконцовка тяжей углом.
Это не совсем так. Посмотрите на фото. Обе МПЛ - нескладные швейцарки.

Как я уже писал, швейцарские лопаты не застыли в своей эволюции между ww1 и ww2.
Есть участники, которые неплохо разбираются в швейцарском шанцевом инструменте: доктор МПЛ, Глебус и пр. К сожалению, они в тему не заходят.

имел в виду немца. есть швейцарец до 41 года(черенок круглый) с закругленными тяжами. оконцовка тяжей углом у первушных образцов.

[чиловек]

И. И Г. в списке не увидел. или есть такая?

[Пью & пью]

Изначально написано чиловек:
И. И Г. в списке не увидел. или есть такая?

Теперь - есть
А тем временем...
Продолжается работа по составлению народного каталога артельных лопат.
Или, как их называли в 1915 году - Мало-пъехотныхъ лопатъ (упрощенного типа)
Каждый свободный Ганзовец может и морально обязан внести свою лепту: дополнить, исправить ошибку, уточнить.
1. П.К.А. С 1942 году артель была переименована в 'артель имени Кирова'.
2. 'Тер..С-вья' - торговый дом 'И.М. Теребина сыновья', основан в январе 1908 года в селе Павлово братьями Василием и Алексеем Теребиными и названному ими в честь отца Теребина Михаила Ивановича.
3. О. и П. - Кузьма Андреевич Огурцов и Иван Иванович Пухов.
4. И.И.П. Иван Иванович Пухов с клеймом 1916 года - в этом году И.И. Пухов стал единоличным хозяином
5. К.М.БИТЮРИНЪ - Битюрин Константин Михайлович из села Ворсма Горбатовского уезда.
6. Ц.и П. - Русская замочная фабрика И. Цветова и Н. Прядилова, село Павлово
7. И.ПОДКЛАДКИНЪ - Иван Ксенофонтович Подкладкин (Павлово)
8. И.ВОЛКОВЪ - Иван Васильевич Волков. Лопата мало-пѣхотныя упрощеннаго типа из деревни Медоварцево.
9. З.Б. - Завод Бильнесъ? Скорее, просто совпадение, не Бильнесъ. Возможно, плохо сохранившееся клеймо, на самом деле - К.Б.
10. И.К.П. - Иван Константинович Подшибихин
11. "В.К.С-вья" Торговый дом В.Д.Кондратова сыновья
12. "И.М.В."
13. "В.М.Т."
14. "М.М.Т."
15. "Т/д Н"
16. "К.Б."
17. Шмаков с клеймом "ШМАКОВЪ ВОРСМА"
18. А.П. в круге - А.Г. Птицын
19. Слитые буквы 'Л' и 'Н' - Личадѣевъ Николай Алексеевичъ.
20. Листопрокатный завод и фабрика металлических изделий ШЛА в Екатеринославе
21.Товарищество Братьев Первовых.
22. 2/38 Х.Г. О ее производителе совершенно ничего не известно. Впрочем, как и многих других.
23. "РК" "С"
24. А.С.
25. III в круге. 1916 год, клеймо МОК. (или "Ш" в круге)
26. "т/д А.С. и Ко" 1915 г. (интересно, имеет ли какое-то отношение к производителю А.С. без компании и торгового дома?).
Благодаря Leshiu1975 дополняем:
27. Н.И.П.
28. И.Т.
29. С-В... И.С. 1916 (пост номер 1178, прошу уточнить написание основного клейма)
Продолжаем дополнять список:
30. П.К. 1916 год, М.О.К. (точно не ПКА с непробитой "а")
Прим.
Пункты 5,9 и 16 - возможно, что это одна артель: Константина Михайловича Битюрина.
31. Коняево. Пока так, надо расшифровать все сокращения
32. Т-во М (Товарищество М)
33. С
34. З
35. И. и Г.

[Stratelates2014]

Ещё одна с клеймом Д в круге
------------------

[Пью & пью]

Изначально написано Stratelates2014:
Ещё одна с клеймом Д в круге

А это не клеймо военной приемки?
Лопата артельная? Год выбит?

[Пью & пью]

И раз уж о клеймах... Есть какие-то мысли об этом? Финская.
Я не знаю, чем это обосновать, но почему-то есть ощущение, что это не клеймо производителя. Что-то иное.
Лопата не моя. Хозяин valery-seawolf.


... Самому хочется поиронизировать о тайных масонских символах.

[Stratelates2014]

Лопата артельная,года нету. Клеймо стоит,Д в круге с правой стороны
------------------
Живи по совести;BR;

[Llon]

Изначально написано Пью & пью:
И раз уж о клеймах... Есть какие-то мысли об этом? Финская.
Я не знаю, чем это обосновать, но почему-то есть ощущение, что это не клеймо производителя. Что-то иное.
Лопата не моя. Хозяин valery-seawolf.
... Самому хочется поиронизировать о тайных масонских символах.

Похожее клеймо ставилось на венгерских БСЛ времен Варшавского договора

[Llon]

Изначально написано Stratelates2014:
Лопата артельная,года нету. Клеймо стоит,Д в круге с правой стороны

Д в круге, именно приемка, ставилось на артельных ШЛА.
Он же, "Д в круге" в те годы принимал лопаты у Шодуаръ

[140090NB]

Д в круге, именно приемка, ставилось на артельных ШЛА.
Он же, "Д в круге" в те годы принимал лопаты у Шодуаръ

Вполне логично, что подполковник Давыдов принимал лопаты на соседних заводах юга Империи.

[Пью & пью]

БСЛ 1941 года от 140090NB и финская лопата с клеймом Коминтерн 1941.



Размеры лотка БСЛ по ГОСТУ 1944 года.

Насколько смог разглядеть линейки у лотка БСЛ 140090NB (кстати, еще раз спасибо) - такие же.
Лоток финского Коминтерна (мой, во всяком случае) - 17,9 на 22 см.
Переточить нашу БСЛ в МПЛ под финские стандарты вполне реально, металла там с запасом.

[Alexs-32]

К риторическому вопросу Игоря Пью&пью- такие лотки я так для себя решил( ибо подтверждение в 2 девайсах уж точно есть) производные от русских артельных и коминтерн амуровских, то есть российских или русских по сути, поэтому клейма все де возможно наши.

[влас68]

Вросшие в деревья лопаты.

[Пью & пью]

Да уж... Особенно нижний снимок.

[влас68]

Пишут, что так отмечали место захоронения бойца.

[65игорь]

Да, ребята, навоевалась наша земля...
Вечная память погибшим.

------------------
С уважением, Игорь.

[Alexs-32]

[Alexs-32]

[Alexs-32]

[Alexs-32]

И напоследок- процесс реанимации копаного фина

[Alexs-32]

[Alexs-32]

фото

[Alexs-32]

[Alexs-32]

В общем для себя, как смог...

[Alexs-32]

Хотел скинуть процесс реанимации лопатко-мотыги-но фото перестали открываться , глюк какой то..