Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Ну, как известно, кто к нам с вопросом придет, от него и...)
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Доберусь до своих развалов, выложу фото немки, год меня тоже смущает. Брал на ww2, бюджетный коп, интересно мнение по ним абитым цифрам- тоже думаю новодел...
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Доберусь до своих развалов, выложу фото немки, год меня тоже смущает. Брал на ww2, бюджетный коп, интересно мнение по ним абитым цифрам- тоже думаю новодел...
Antir12
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 13 фев 2014, 22:11

Сообщение Antir12 » .

Господа лопатоведы, вопрос небольшой,с каких годов в СССР начали выпускать складные лопатки,и какой завод это делал?
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Уважаемый altmann выкладывал в теме фото ЛПС (Лопата пехотная складная, ее еще часто называют "десантной"). Производитель - Нейво-Шайтанский завод. Год производства - 1969. Более ранней вроде бы не мелькало.
Хотя Вячеслав Llon показывал еще больший раритет: что-то среднее между германской klappspaten и упомянутой ЛПС. Но, похоже, это не серийный, а экспериментальный образец.
Поэтому предположу: в СССР складные лопаты создавали на основе складной лопаты вермахта образца 1938 года (возможно, с учетом опыта ее нелицензионной американской копии - лопаты М-1943), начало серийного производство - в 1960-ые. Место производства - Урал, Алапаевск.
А уже в годы развитого социализма стали производить складные для туристов и пр. гражданских пользователей.
Ответ базируется в том числе на домыслах и на предположениях, поэтому если кто-то обладает иными данными - пишите.
LaDoberman
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 20 сен 2015, 12:00

Сообщение LaDoberman » .

Друзья подскажите пожалуйста, по данной лопатке и клейму
Чьих она будет? Очень похожа на фашиста, но такое клеймо вижу впервые.
Лопатка вроде ещё в смазке
Изображение
LaDoberman
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 20 сен 2015, 12:00

Сообщение LaDoberman » .

Приветствую
Друзья подскажите пожалуйста, по данной лопатке и клейму
Чьих она будет?
Деревяха родная?
Вроде на войну?
Очень похожа на фашиста, но такое клеймо вижу впервые.
Лопатка вроде ещё в смазке

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Llon
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 23:27

Сообщение Llon » .

Изначально написано Antir12:
Господа лопатоведы, вопрос небольшой,с каких годов в СССР начали выпускать складные лопатки,и какой завод это делал?

Уточню и немного дополню пост Игоря.
Да, показывал в теме почти кальку с Klappspaten с клеймом НШЗ 1947 год. Почему "почти калька" - узел складывания идентичен, лоток с чуть измененной геометрией. Вероятно, это были опытные образцы, не исключено что произведены на репарационном оборудовании или заготовок. Судя по всему и по неизвестным нам причинам, в серию они не пошли поэтому на вооружение приняты не были.
фото и обсуждения посты начиная с 2158 от 11.07.17
(чтобы закрыть тему с той лопатой - продавец с форума ушел, тем не менее благодаря определенным усилиям, осенью, мне удалось найти его тел. Лопату он продал ((( в гор. Умань... мои просьбы и предложения, найти покупателя сначала вызывали интерес у бывшего владельца, а потом и интерес погас. В очередном тел разговоре он сообщил, что все... концы утеряны.)
По поводу ЛПС обр. 1979 там же я выкладывал фото лотка с клеймом НШЗ - 1965 г.
Antir12
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 13 фев 2014, 22:11

Сообщение Antir12 » .

Просто попалась по случаю НШЗ как раз 1969 года,это и смутило,до этого попадались складные только 80 годов.Фото выложу чуть попозже)Шарнир промазан графиткой,судя по всему он не разборный, и ржавчина там присутсвует. Черенок в очень плохом состоянии, будет заменен,немного смущает пайка латунью в месте крепления лотка в плане прочности, на других складных лопатах обычно заклёпки используются...
Изображение
Изображение
Изображение
Llon
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 23:27

Сообщение Llon » .

немного смущает пайка латунью в месте крепления лотка в плане прочности, на других складных лопатах обычно заклёпки используются...
Это как раз то, что доктор прописал ))
Именно армейские (оригинальные, ГОСТовские, уставные, штатные и пр) паяны латунью. Все, что без пайки - контрафакт или хозбыт. Ну или лопаты иных армий, где для лотка была использована другая сталь.
И поздравления, ЛПС 1969 года, с клеймом НШЗ довольно редкая в наши времена вещь.
Antir12
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 13 фев 2014, 22:11

Сообщение Antir12 » .

Спасибо) Изначально отношение к складным лопаткам было противоречивое - лишний вес ,излишняя сложность конструкции в угоду функционалу и тд,теперь постараюсь объективно сравнить в работе оба варианта,после восстановления)
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

По пайке- да именно это и есть оригинал!!!
Нечастая.
Ну и фото неми с Вв2 хз альб- купил по запарке , думаю цифры- новодел...
Жду мнений.
Изображение
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Изображение
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Ганза лажает не по детски.
Третий раз пишу..
Пайка на Вашей лопате выдает в ней именно оригинал. Сейчас много новодела, но с пайкой это реалтные лопатки того года выпуска.
Прошу выскащаться- лопатка немец, брал на вв2, но думается год новоделы набили...
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Ганза лажает не по детски.
Третий раз пишу..
Пайка на Вашей лопате выдает в ней именно оригинал. Сейчас много новодела, но с пайкой это реалтные лопатки того года выпуска.
Прошу высказаться- лопатка немец, брал на вв2, но думается год новоделы набили...
LaDoberman
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 20 сен 2015, 12:00

Сообщение LaDoberman » .

Редактируйте своё сообщение, а не пишите новые ))) А дубли удалите
П.с. Ну очень прошу идентификации лопатки из поста #4160
Вопрос покупать или нет
С Ув.
Изображение
140090NB
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 20:49

Сообщение 140090NB » .

Почистите металлической щёткой цифры. Коррозия должна быть и внутри набивки. Если её там нет, а вокруг есть то всё понятно.
Пью & пью
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » .

Изначально написано LaDoberman:
Редактируйте своё сообщение, а не пишите новые ))) А дубли удалите
П.с. Ну очень прошу помощи по лопатке из поста #4160
Вопрос покупать или нет
С Ув.

Так вот ты какая, лопата пулеметчика)) На ней же все написано: MG -Maschinengewehr.
Ну а если серьезно, то - знали бы, ни за что не промолчали. На фошистоф работало в том числе (наряду с именитыми производителями) немало небольших скобяных производств, по всей Европе.
Сложная ситуация и с этими лопатами, и с клеймами. На всех форумах одни лишь споры.
Вообще, похожа на германские, ww2. Если продавец не гнет цену (скажем, где-то в районе 2000, то, имхо, можно подумать).
... Сделал все, что мог. - Но доктор, вы же всего лишь подули на ранку! - Все, что мог...
Leksius1976
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 05 мар 2017, 20:24

Сообщение Leksius1976 » .

Изображение
Leksius1976
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 05 мар 2017, 20:24

Сообщение Leksius1976 » .

Изображение
Leksius1976
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 05 мар 2017, 20:24

Сообщение Leksius1976 » .

Изображение
Изображение
Изображение
Leksius1976
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 05 мар 2017, 20:24

Сообщение Leksius1976 » .

Изображение
Leksius1976
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 05 мар 2017, 20:24

Сообщение Leksius1976 » .

Изображение
AMV_81
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 18 окт 2017, 06:12

Сообщение AMV_81 » .

Leksius1976 писал(а): Прошу помочь опознать производителя малой пехотой лопатки упрощённого типа 1915 года выпуска. Клеймо военной приемки МОК. Клеймо производителя И.Т.
Ну, собственно вы и сами всё написали. Под этим клеймо скрывается следующий производитель "Титова И.П. - село Павлово 1915 год"
Leksius1976
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 05 мар 2017, 20:24

Сообщение Leksius1976 » .

Изначально написано AMV_81:

Ну, собственно вы и сами всё написали. Под этим клеймо скрывается следующий производитель "Титова И.П. - село Павлово 1915 год"

Большое спасибо за информацию.
Stratelates2014
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 11 сен 2017, 14:46

Сообщение Stratelates2014 » .

Здравия комрады, тут по случаю досталась лопатка . ЕСЛИ НЕ ОШИБАЮСЬ ПО КЛЕЙМУ старообрядца Ефима Ковалева. Но с другой стороны стоит клеймо С=ВГЗУ что это?
Изображение
Stratelates2014
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 11 сен 2017, 14:46

Сообщение Stratelates2014 » .

Здравия комрады, тут по случаю досталась лопатка . ЕСЛИ НЕ ОШИБАЮСЬ ПО КЛЕЙМУ старообрядца Ефима Ковалева. Но с другой стороны стоит клеймо С=ВГЗУ что это?
Изображение
Изображение
Stratelates2014
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 11 сен 2017, 14:46

Сообщение Stratelates2014 » .

Изображение
AMV_81
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 18 окт 2017, 06:12

Сообщение AMV_81 » .

Off Topic. Камрады, имею дублем 2 лопаты К.Ш. 1904-1905 годов. Могу предложить их к обмену на другие лопаты до 1915 года. Вопросы и предложения в личку.
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Умаю в моем случае умышлено набито клеймо. Вопрос на Мешке щалал, продавал вежливо мне пояснил что лоратка 40 года, клеймо оригинал...
Ответить

Вернуться в «Антиквариат»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость