Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

[Xf,fyjdBujhm]

Всем доброго времени суток! Прошу прощения, если не туда задаю вопрос. Больше, чем тут, в одном месте, знающего народу наверно нигде нет. Мне подарили лопатку. Два дня в интернете искал это клеймо. Ничего не нашел. Подскажите пожалуйста, может кто то знает о нем? Или дайте ссылку.
------------------------------------
С уважением, Игорь.

[altmann]

Изначально написано Xf,fyjdBujhm:
Всем доброго времени суток! Прошу прощения, если не туда задаю вопрос. Больше, чем тут, в одном месте, знающего народу наверно нигде нет. Мне подарили лопатку. Два дня в интернете искал это клеймо. Ничего не нашел. Подскажите пожалуйста, может кто то знает о нем? Или дайте ссылку.

-ветку надо было полистать: уже не раз спрашивали. "Азарт" НПО Спецматериалы
https://zhab.livejournal.com/157167.html

[Xf,fyjdBujhm]

Спасибо.
Ветку пролистал до 50-ой страницы. После решил написать.
----------------------
С уважением, Игорь.

[Пью & пью]

Хэлп ми.
Что за чехол шел к такой лопатке ГДР? (спасибо altmann)
Приспособил чехол от послевоенного бундесвера (лопата с "клыком"), почти подошел. Но, конечно, не аутентичен.

[altmann]

Изначально написано Пью & пью:
Хэлп ми.
Что за чехол шел к такой лопатке ГДР? (спасибо altmann)
Приспособил чехол от послевоенного бундесвера (лопата с "клыком"), почти подошел. Но, конечно, не аутентичен.

Чехол тряпичный "штрихтарн". Вот тоже наоборот скомплектовали:
http://guns.allzip.org/topic/114/1428158.html

[Пью & пью]

Спасибо. Думаю - найду.

[Alexs-32]

На авито и молотке были.

[Llon]

По поводу аутентичного чехла - вот он на фото. Рамка


Что касается лопаты.
Игорь, я конечно дико извиняюсь, но есть сомнения... не новодел ли? Или хозбыт ГДР.
Смущает клеймо на английском.
И еще - армейская снаряга национальной армии DDR проходила обязательную приемку и клеймилась соответствующим образом. Из виденных мною клейм приемки - треугольник с 1 или 2 в центре. Соответственно сорт, ниже 2-го в армию не брали.

[dimazay]

Приветствую. Попала ко мне в руки вот такая лопатка Карл Шпигель 1916 года. Повидала она похоже много. Хотя кое где осталась даже родная краска. И еще белая зачем то. Меня в ней заинтересовало две вещи: первое- уж как то сильно закручены уши. Но при этом очень симметрично и ровно. Второе- зачем вбили три гвоздя?

[AMV_81]

Карла Шодура

Камрад, вы меня прямо повеселили. Я думал, что ЛИКБЕЗ по расшифровке К.Ш. как Карл Шпигель, уже затронул всех:-)
Уши загнул кто-то из бывших владельцев, может они ему как-то мешали, или он видел в этом свою эстетическую составляющую. Относительно вбитых в рукоять гвоздей тоже не могу сказать что-то конкретное. Мне доводилось видеть вбитые таким же образом гвозди, гильзы, латунные стержни. Одним словом - это все рукоблудие бывших владельцев лопаты.

[dimazay]

Изначально написано AMV_81:

Камрад, вы меня прямо повеселили. Я думал, что ЛИКБЕЗ по расшифровке К.Ш. как Карл Шпигель, уже затронул всех:-)
Уши загнул кто-то из бывших владельцев, может они ему как-то мешали, или он видел в этом свою эстетическую составляющую. Относительно вбитых в рукоять гвоздей тоже не могу сказать что-то конкретное. Мне доводилось видеть вбитые таким же образом гвозди, гильзы, латунные стержни. Одним словом - это все рукоблудие бывших владельцев лопаты.

Аааа. Конечно, ошибся. Писал за рулем пробке. Ну зато повеселил))))
Исправил)))) в общем по обоим моим вопросам так и думал что рукоблудие бывших владельцев.
Хотя может кто ещё скажет.
В общем буду чистить, править и проводить прочие действия. Наводить красоту.
Да, есть небольшой шат черенка. Видимо усох немного. Зачем белой красили? На войну по зиме?

[altmann]

Изначально написано Llon:
я конечно дико извиняюсь, но есть сомнения... не новодел ли? Или хозбыт ГДР.
Смущает клеймо на английском.
И еще - армейская снаряга национальной армии DDR проходила обязательную приемку и клеймилась соответствующим образом. Из виденных мною клейм приемки - треугольник с 1 или 2 в центре. Соответственно сорт, ниже 2-го в армию не брали.

а камрады-то немецкие и не знают :
http://de.militaryauction.org/s/klappspaten-nva

[Пью & пью]

По поводу гвоздей. Чистое ИМХО: есть фанаты пометать во что-то лопату. В забор, в дерево. Чтобы воткнулась аки метательный нож. Ну и ищут баланс, утяжеляя черенок.
По мне так - затея ненужная, вредная.

[dimazay]

Изначально написано Пью & пью:
По поводу гвоздей. Чистое ИМХО: есть фанаты пометать во что-то лопату. В забор, в дерево. Чтобы воткнулась аки метательный нож. Ну и ищут баланс, утяжеляя черенок.
По мне так - затея ненужная, вредная.

По мне так велик шанс что черенок еще быстрее треснет при метании с гвоздями и прочем в тыльнике

[dimazay]

Как шат рукояти убрать? Небольшой, но есть. Размочить в воде? Но если в воде, то как тогда потом пропитать?

[altmann]

Изначально написано dimazay:
Как шат рукояти убрать? Небольшой, но есть. Размочить в воде? Но если в воде, то как тогда потом пропитать?

На "Линнеманновских" лопатках, сама конструкция предполагает быстрое устранение последствий усадки дер. черенка: наличие двух тяжей!
Простое простукивание шплинтов- und fertig!

[Ular]

Изначально написано Пью & пью:
По поводу гвоздей. Чистое ИМХО: есть фанаты пометать во что-то лопату. В забор, в дерево. Чтобы воткнулась аки метательный нож. Ну и ищут баланс, утяжеляя черенок.

Ещё одно имхо - бывший владелец лопату таким образом просто пометил, дабы с другими не перепутать и иметь возможность её опознать в случае казарменной прихватизации (принцип хлястика помним?))). Надпись стереть можно, а гвоздь даже и вытащишь - след останется

[Пью & пью]

Судьба занесла на Ладогу.
По Дороге жизни, как известно, в основном ходили ГАЗ-АА и ЗиС-5. 3 тыс. и 1 тыс. машин соответственно. Энтузиасты их до сих пор поднимают.
Увидел на поднятых "полуторках" практически одинаковые лопаты. Время их не пощадило - все-таки больше 70 лет на дне. Но видно, что это не БСЛ. Больше похожи на гражданские. Кто знает (слышал, читал) - чем из шанцевого инструмента комплектовали во время войны полуторки и трехтонки?

[Пью & пью]

Немного фоток.

[Antir12]

Думается,что теми лопатами,что были в наличии) Есть БСЛ - комплектовались ими,если нет, обычные штыковые шли в дело.Лопата и лопата,там не до жиру было...

[Пью & пью]

Сейчас без музейного стекла.

[Пью & пью]

Изначально написано Antir12:
Думается,что теми лопатами,что были в наличии) Есть БСЛ - комплектовались ими,если нет, обычные штыковые шли в дело...

Я тоже так думаю.

[Пью & пью]

Под водой колеса и аккумуляторы отлично сохранились. Но только не лопаты.
С другой стороны - логично. Что эбониту, свинцу и резине на дне будет. Тонкий металл - иное дело.

[Пью & пью]

Просто для настроения. Все-таки 9 мая не за горами.

[Пью & пью]

Это они кличут Лепсом)))
Фары не родные, но как утверждают - более-менее аутентичные. Такие тоже были.

[Пью & пью]

/

Это - со сбитого Хейнкеля.
Все, заканчиваю. Как ТС - обязан следить, чтобы народ от шанцевой темы не откланялся. А сам же подаю дурной пример.

[140090NB]

В каталоге инструмента ГАЗ-АА 49 года лопата не числится. Как пример комплектации чем придётся:

[Пью & пью]

Изначально написано 140090NB:
76602250

Очень хорошая фотография. Спасибо.
Я и сам предполагал, что - что имелось в наличии, то и получал шофер. Или сам находил себе подходящую лопату.
Интересно, с какого периода шанцевый инструмент стал обязательным для комплектации армейских а/м и бронетехники?

[Пью & пью]

Поинтересовался мнением гуру относительно трех гвоздей.
Точнее - моей версии относительно утяжеления черенка для рукопашного боя и метания лопатки.
Вадим Сэр Жаб (он же еще и рукопашник):
Гвозди для изменения баланса - дело бестолковое. Баланс меняется хватом. Условно говоря сместил хват ближе к лотку или дальше к черенку и вот баланс лопаты в руке изменился.
Три гвоздя, с этой точки зрения абсолютно бесполезны. Я бы еще понял высверливание черенка изнутри до половины и заливание оного отверстия свинцом ( да да и такое встречалось) тогда лопатка утяжеляется + смещается баланс и удар происходит более сильным за счет веса. Но три гвоздя...
Как вариант, в порядке предположения. Может быть чел пытался сделать "железную пятку", т.е это когда часто и много вбиваются гвозди и бульбочка приобретает железную поверхность. Тогда можно бить в лоб не только лотком но и тычково - рукояткой. Но опять же - удар рукояткой с гвоздями или без гвоздей по последствиям примерно одинаковый.
И для "железной пятки" три гвоздя мало. И вообще, забивать гвозди в рукоять рискуя ее расколоть... В общем, я бы еще понял заточенный штырь, торчащий из рукояти. Тогда получилось бы "рукоять-пика". Ну вот например, вбили гвоздь, он торчит на пару см. потом шляпку срезали и торчащий остаток заточили. Тогда копать такой лопаткой будет уже довольно сложно, но вот удар "рукояткой - пикой" имел бы определенный эффект...
Так что с точки зрения рукопашника эти три гвоздя не имеют никакого существенного значения. Для чего они там вбиты, можно только узнать у того, кто это сделал. А там разброс, от вполне понятного бытового назначения до безумной фантазии бывшего владельца.

[dimazay]

Предположу- если мы говорим о полуторках со дня Ладоги, то в большинстве своём лопат не было. Во первых- она, как написали выше, скорее всего не входила в шофёрский инструмент и до 1949 года. Во вторых- машины максимально облегчали, даже топливо заливали минимум, дабы облегчить вес. В третьих на льду лопата не нужна. Там можно только провалиться. Что касательно того что поднимают со дна, то это с машин первого года Дороги. Именно тогда было потеряно больше всего. А на следующий год принято решение облегчать и соблюдать дистанцию в 100 метров между машинами, чтобы лучше держал лёд.
Если лопата и была какая придётся. Правильно написали- не до жиру было.