Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

[140090NB]

Особо следует отметить работы электросварочной мастерской при Одесских головных мастерских Юго-Западных железных дорог, организованной в 1898 г. Д. А. Дульчевским. Здесь из года в год возрастал объем сварочных работ, совершенствовался технологический процесс сварки, вводилось более совершенное сварочное оборудование. В зависимости от потребностей применяли способы сварки Н. Н. Бенардоса и
Н.Г. Славянова. Кроме ремонта, в ряде случаев дуговая сварка применялась для изготовления новых изделий. Например, в Одесских мастерских изготовляли резервуары тормозов Вестинга- уза, стальные бочки и т. д. Эта электросварочная мастерская была в стране образцовой. За большие успехи в применении дуговой сварки и совершенство вание технологического процесса на Всероссийской промышленной выставке в Одессе в 1910 г. Одесские железнодорожные мастерские были удостоены высшей награды - золотой медали с надписью 'За умелое применение электросварки'.
отсюда:http://svarak.ru/biblioteka/svarka-v-ss ... oy-rossii/

[чиловек]

спасибо, эту статью тоже читал, но конкретики мало. а по зарубежному производству где бы глянуть? снова вопросы без ответов...

[Пью & пью]

Вполне логичная ситуация. Чтобы были ответы, надо чтобы кто-то неделями, месяцами и даже годами сидел в архивах, перечитывал тонны документов. Причем, работал в сфере, которая не имеет даже четкой коллекционной перспективы. Чаще всего - на голом энтузиазме, из личного интереса. За спасибо.
Таких людей немного. Поэтому - да, вопросов много. Ответов мало.
ЗЫ Сам в архивах не сижу. Это я о других...

[140090NB]

По применению электросварки в Европе точно не скажу, но полагаю, что не ранее 20 годов 20 века. Танки, с бронёй на заклёпках, клёпанные станины артиллерии были и после ПМВ. Грабин сварку начал применять только на люльке Ф-22.

[Llon]

Я конечно дико извиняюсь, но почему вы решили, что кольца подварены электросваркой? почему не газовой сваркой?
А еще в те годы для соединений такого рода широко применялась пайка, а еще раньше кузнечная сварка.
И что бы визуально отличить на кольце шов сварной от паянного желательно, как минимум, держать лопату в руках

[Crew]

Подскажите. Купил лопату пехотную от ратника. Маркировка на ней не ЛПМ, как на всех новых подобных, а МПЛ. Оригинал или подделка?)

[AMV_81]

Вопрос дилетанта: с чем связана заточка только по двум сторонам у швейцарской лопатки?

Камрад, по данному вопросу информации нет. Видимо такие у них были стандарты.
Полагаю, что заточка по ребру предполагает использование лопаты для рубки растительности, а заточка торца для обычных шанцевых работ.

[Fox7]

Изначально написано AMV_81:

Камрад, по данному вопросу информации нет. Видимо такие у них были стандарты.
Полагаю, что заточка по ребру предполагает использование лопаты для рубки растительности, а заточка торца для обычных шанцевых работ.

Да в том и дело, что левое ребро (наиболее удобное для рубки) не заточено, а правое заточено.

Для примера.

[AMV_81]

Да в том и дело, что левое ребро (наиболее удобное для рубки) не заточено, а правое заточено.

Всё верно, но повторюсь - информации нет. Перебрал швейцарские лопаты разных производителей и разных лет, только у одной есть отличие по заточке, но она намного старше всех остальных. При этом нужно помнить, что лопата в первую очередь предназначена для шанцевых работ, а все остальное уже вторично.

[Пью & пью]

Вершина эволюции МПЛ )



Лоток не заточен))

[Роберт75]

Список можно создать буквально на коленке.
По памяти:
Златоуст, Шпигель, Шоруаръ, Грiевзъ, ЛМЗ, МП, ВЛОХИ, Биллнес.
Японский заказ.
Павловская кустарная артель делала и артельные, и уставные.
Да, коррупционные схемы: Мендель Мордехай и его вдова через Нобеля (ничего не путаю? Через Нобеля?) выполняла заказы для императорской армии.
Думаю, пару компаний забыл. Но коллеги сейчас дополнят.
В целом, ИМХО вряд ли больше дюжины производителей уставных лопат наберется.

А про Линнемана забыли?

[Роберт75]

Список можно создать буквально на коленке.
По памяти:
Златоуст, Шпигель, Шоруаръ, Грiевзъ, ЛМЗ, МП, ВЛОХИ, Биллнес.
Японский заказ.
Павловская кустарная артель делала и артельные, и уставные.
Да, коррупционные схемы: Мендель Мордехай и его вдова через Нобеля (ничего не путаю? Через Нобеля?) выполняла заказы для императорской армии.
Думаю, пару компаний забыл. Но коллеги сейчас дополнят.
В целом, ИМХО вряд ли больше дюжины производителей уставных лопат наберется.

А про Линнемана забыли?

Были же они у нас на вооружении.

[Fox7]

ММГ? Или охолощенка?

[MUTABAR 45 RUS]

дерево))))

[Fox7]

Да понял. Это я про лопатку😁

[140090NB]

Какие стволы, такие и МПЛ.

[Пью & пью]

Броневая сталь! Черенок из сакуры с южных склонов Фудзиямы! Клеймо под краской...

[влас68]

Броневая сталь!

Вес всего 12 кг, ещё одно применение МПЛ- кувалда.

[kolessov]

Изначально написано Пью & пью:
Вершина эволюции МПЛ )
Лоток не заточен))

Травматы, однозначно!!!

[kolessov]

Надо сэру Жабу порекомендовать, для проведения его семинаров по лопатомашеству.

[Karabaz Barabaz]

Доброго всем дня.
Прошу помочь в определении лопатки.
На странице 250 данной темы была очень похожая, но у этой есть ряд нюансов:
-необычно крупная обратная сторона заклепок
-нестандартная форма той части заднего тяжа, которая приклепана к лотку (закругление по углам основания условного треугольника)
-наличие нахлеста верхнего тяжа через нижний, как на лопате с приклепанными ушами, при отсутствии таковых ушей, а также сварной шов на самом нахлесте.
Терминология у меня может "хромать", если что, в тему лопат вникать начал недавно.

[AMV_81]

Прошу помочь в определении лопатки.

- мутант какой-то Настораживают форма/размеры заклепок и сварной шов на полукольце. С моей точки зрения, или грубый ремонт, или новодел.

[kolessov]

Но забавный, надо сказать!

[AMV_81]

Прошу помочь в определении лопатки.

Интересно какая у неё длинна вместе с черенком?

[Karabaz Barabaz]

Изначально написано AMV_81:

Интересно какая у неё длинна вместе с черенком?

Могу только сказать следующее - есть фото, где она в стандартном немецком чехле, лежит в нем правильно, т.е. лоток стандартного размера. Тогда, если судить по фото, черенок вроде бы тоже ни укорочен, ни переразмерен.
Да и заклепки выглядят вполне старыми и аккуратными для самоделки.

[Llon]

Камрад Karabaz Barabaz, неделю тому, пост 5174, была показана похожая лопата. Похожа, прежде всего, сочетанием элементов М1898 (кольцо) с загнутыми наступами по классически Линнеманновскому типу.
Ни к чему конкретному обсуждения не привели. Не потому что "не скажу", а потому что подтвержденных версий нет.
Заклепки - да, согласен, они имеют непривычно крупные шляпки.
Но, КМК, это можно отнести к особенностям или "фишкам" неизвстного нам конкретного производителя. Мол - вот такие были в наличии... или производитель посчитал, что именно такие будут надежнее... или - да мало ли...
Справедливости ради отмечу, что в рулезах/эскизах/наставлениях я не встречал жесткой регламентации по размеру шляпки заклепки.

[Пью & пью]

Изначально написано Llon:
Камрад Karabaz Barabaz, неделю тому, пост 5174, была показана похожая лопата. Похожа, прежде всего, сочетанием элементов М1898 (кольцо) с загнутыми наступами по классически Линнеманновскому типу.
Ни к чему конкретному обсуждения не привели...

Тоже вспомнилось это обсуждение.
Какая-нибудь европейская скобяная контора выпустила партию лопат "по образу и подобию" известной уставной. Клейм не оставила. Хрен найдешь истоки.
А что касается гипертрофированно-огромных заклепок... И у нас такими грешили:
https://ra85733.livejournal.com/125141.html

[Karabaz Barabaz]

Коллеги, благодарю за уделенное внимание.
По крайней мере, теперь ясно, что был и такой тип лопат. Так сказать, запишу в актив.

[Пью & пью]

Лопаты-артефакты тоже увлекательная часть коллекции МПЛ. Если не сказать - неизбежная ее часть.

[Пью & пью]

Представляете, через 100 лет копари найдут эту лопату, и будут гадать: что за армия такие использовала? Почему лоток не заточен? Тяжи неуставные. И опять без клейма...
https://meshok.net/item/107239...0%A0%D0%90%D0%9 1%D0%9E%D0%A2%D0%90
(торги вроде завершились, поэтому не реклама)