Уважаемые собиратели. Извините,что сюда. Есть ЗАТИ 44 не хочу в продажную тему выкладывать, лопата в Химках без пересыла. Кому нужна в личку писаните. Еще раз извиняюсь за спам в теме.
Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь
Да просто забудем о Собашникове. Все, проехали.
Полагаю, мы останемся в рамках правил, если поступим так: в теме - фото автотракторной лопатки, с клеймом. Ссылка имхо не будет лишний https://ra85733.livejournal.com/32796.html Ну а кто захочет приобрести - это через личку.
Интересно, кроме 1944-го года, были другие партии? У самого ЗАТИ1944Г., все, что встречал - такие же.
Интересно, кроме 1944-го года, были другие партии? У самого ЗАТИ1944Г., все, что встречал - такие же.
Хотел проверить ЗАТИ по "Списку МПЛ советских производителей до 1945 года", что в шапке темы. Ссылка на пост неверная. Андрей (140090NB), уточни, пожалуйста. Пришли. Я исправлю в шапке.
Мне кажется, надо свежую версию Списка - сюда. А то среди завалов не просто отыскать.
Мне кажется, надо свежую версию Списка - сюда. А то среди завалов не просто отыскать.
Пью & пью писал(а): Полагаю, мы останемся в рамках правил, если поступим так: в теме - фото автотракторной лопатки, с клеймом.
без наживы.
Изначально написано влас68:
Лопатка сделана хорошо, очень ровно. Лоток изогнут значительно сильнее чем у наших, может соц. европа?
В 1946-47 годах европа была поделена на зоны оккупации и военные администрации. Народные республики, народные армии и Варшавский договор - это все было на 3-7 лет позже
Может 46 это не год, тулейка на точечной сварке, как то не чувствуется, что она наша.Llon писал(а): Народные республики, народные армии и Варшавский договор - это все было на 3-7 лет позж
Изначально написано влас68:
Может 46 это не год, тулейка на точечной сварке, как то не чувствуется, что она наша.
Сожалею, больше чем сказал - добавить не чего (
Фото можно посмотреть пост 4646 от 27.7.2018. Запамятовал, клеймо на той ЕТ/49
ЗАТИ встречал только 42 и 44 годов.
Список постараюсь обновить в выходные. Пару интересных лопат отмыть надо.
Список постараюсь обновить в выходные. Пару интересных лопат отмыть надо.
А Фото будут?140090NB писал(а): Список постараюсь обновить в выходные. Пару интересных лопат отмыть надо.
Одна лопатка очищена от краски и отмокает в кислоте. Черенок на ней установленный не на штифтах, а на шурупах, был снят перед кислотной ванной.
Первый раз вижу фрезерованную выборку под тяжи.
Первый раз вижу фрезерованную выборку под тяжи.
... не только вы такое видите в первый раз.Первый раз вижу фрезерованную выборку под тяжи.
А на какой период лопата? РККА ?
К сожалению клейм нет. Завтра выложу подробные фото.
Ремонтные черенки. Весьма распространённое явл. Ну, во всяком случае, в наших краях.140090NB писал(а): Первый раз вижу фрезерованную выборку под тяжи.
Обещанные фото. Аверс и реверс:
"уши" и клёпанное кольцо:
Рядом с ПОЖВОЙ 42 года:
Вторую лопатку фотографировать не стал. Оказалась НШЗ 1945 с толщиной лотка 2,2мм.
Да уж... до сих пор лопату по клепаному кольцу "безошибочно" приписывали к ПожвеРядом с ПОЖВОЙ 42 года:
Исправленный и дополненный список отечественных производителей МПЛ:
1. КОМИНТЕРН с 1933 по 1941г.г.
2. ПОЖВА Видел 1942и 1943г.г.
3. ВЗ (Выксунский металлургический завод). Видел лопатки 1941, 1942 и 1943г.г.
4. ГМЗ (Горьковский металлургический завод) с 1942 по 1945г.г.
4А. ГМЗ (Гурьевский металлургический завод) без года.
5. УЭА ( Уралэлектроаппарат) Свердловск. Видел только только 1941г.
6. ОМЗ (Омутнинский металлургический завод) с 1941 по 1945г.г.
7. НЫТВА (с 1942г. Завод ?54) с 1941 по 1945г.г.
8. НШЗ (Нейво-Шайтанский металлургический завод) с 1942 по 1945г.г.
9. ЗАТИ (Завод автотракторного инструмента в Павлово)Видел 1942 и 1944г.г.
10.Артель МЕДНИК (Посёлок Суксун) Видел только 1943г.
11.Электросталь с 1941г. по какой мне неизвестно. (есть фото штампованной лопатки по ГОСТ 42 года).
12.ЭЛЕКТРОСВЕТ Москва. Видел только 1941г.
13.КП ЗИС Видел только 1943г.
14. Тула 1941г. ( выпускались на территории эвакуированного ТОЗа ).
15.Без клейма Коломенский завод им. Куйбышева 1941г. ( После эвакуации осенью 1941 года на заводе оставалась лишь сотая часть оборудования, но вскоре предприятие стало набирать темпы по выпуску мин, авиабомб, ручных гранат, шанцевого инструмента и других видов боеприпасов и снаряжения. )
16.КТО ( неизвестный производитель. Нет года выпуска)
17.КТС (неизвестный производитель) 1941г.
18. Адмиралтейские верфи Ленинград. (30000сапёрных лопат).
19. Обуховский завод Ленинград. Без года. (более 3000 сапёрных лопат).
20.Без клейма и года Шиморский судостроительный завод.
21.Без клейма и года Подольский электромеханический завод он же Подольский завод им. Орджоникидзе. (на его территории после эвакуации основного производства)
22. Котовский пороховой завод (он-же завод ?204) В 1942г. выпустил 11000 шт. МПЛ. Клеймо неизвестно.
23. Тамбовский вагоноремонтный завод. В 1942г. Выпустил 3000 МПЛ. Клеймо неизвестно.
24.Без клейма и года Режевский механический завод.
25. ВЗТ ( Вачинский завод Труд) Видел только 1941г.
26.Завод им. Сталина Павлово. Видел только1941 и 1943г.
27. РМЗ неизвестный производитель (возможно Режевский) Видел только1941г.
28. Завод ?202 Владивосток. Видел только 1943г.
29.Московский завод Красный штамповщик 1941г. ( 6000 МПЛ для первой Московской ДНО).
30.Артель КООПЕРАТОР Ленинград (лопатка финского образца)
31. Завод им. Фрунзе Шуя. Без клейма и года.
32. Артель промкооперации МОЛОТ Севастополь 1941-42г.г. ( они-же завод Молот, они-же промкомбинат ?2).
33.Мехстройзавод Севастополь 1942г.
34. ОИТК г. Саратов 1941-43г.г.
35. Очерская артель *Работник* предположительно 41-42г.г.
36.Щёлковский Химзавод ( 500 МПЛ для Щёлковского батальона народного ополчения).
37.Завод им. Орджоникидзе Москва. В ноябре 1941г. Начал выпуск миномётов-лопат, в июле 41г. изготавливал МПЛ для первой ДНО.
38. Завод ?120 (ныне БЛМЗ) для Балашихинского батальона народного ополчения 500 МПЛ и 100 БСЛ.
39.Завод 'Станколит' : снабдил своих ополченцев :: и шанцевым инструментом.
40. Одесский завод им. Октябрьской революции в июле-августе 1941г. Выпустил более 100000 сапёрных и пехотных лопат.
41.Одесския завод им. Январского восстания выпускал лопаты по заказу командования Одесского оборонительного района.
42. Егорьевский станкостроительный завод Комсомолец (выпускал лопатки для Егорьевского батальона народного ополчения).
43. Комсомольский на Амуре судостроительный завод. ( предположительно 43г.)
44. Ленинградский судостроительный завод им. Жданова (шанцевый инструмент для первой Ленинградской ДНО)
45. Ижорский завод выпускал шанцевый инструмент для строительства Лужского рубежа и снабдил своих ополченцев 200 комплектами шанцевого инструмента.
46. Завод ?341 (катерозавод Рыбинск). ..на предприятии было организовано производство для нужд фронта противотанковых ежей, саперных лопаток, лыж, солдатских, так называемых 'финских', ножей.
47.Харьковский велозавод. С начала войны по 16 сентября 1941г.выпускал МПЛ.
48.Кузнецкий металлургический комбинат. За годы войны изготовил 15707,7 тыс. лопат копательных и 519,8 тыс. лопат сапёрных.
50.Завод ?58 Москва.
В список можно добавить три предприятия, выпускавшие миномёты-лопаты: Мурманский завод МГМП,завод ?103 Тавда и Камышинский индустриальный техникум.
1. КОМИНТЕРН с 1933 по 1941г.г.
2. ПОЖВА Видел 1942и 1943г.г.
3. ВЗ (Выксунский металлургический завод). Видел лопатки 1941, 1942 и 1943г.г.
4. ГМЗ (Горьковский металлургический завод) с 1942 по 1945г.г.
4А. ГМЗ (Гурьевский металлургический завод) без года.
5. УЭА ( Уралэлектроаппарат) Свердловск. Видел только только 1941г.
6. ОМЗ (Омутнинский металлургический завод) с 1941 по 1945г.г.
7. НЫТВА (с 1942г. Завод ?54) с 1941 по 1945г.г.
8. НШЗ (Нейво-Шайтанский металлургический завод) с 1942 по 1945г.г.
9. ЗАТИ (Завод автотракторного инструмента в Павлово)Видел 1942 и 1944г.г.
10.Артель МЕДНИК (Посёлок Суксун) Видел только 1943г.
11.Электросталь с 1941г. по какой мне неизвестно. (есть фото штампованной лопатки по ГОСТ 42 года).
12.ЭЛЕКТРОСВЕТ Москва. Видел только 1941г.
13.КП ЗИС Видел только 1943г.
14. Тула 1941г. ( выпускались на территории эвакуированного ТОЗа ).
15.Без клейма Коломенский завод им. Куйбышева 1941г. ( После эвакуации осенью 1941 года на заводе оставалась лишь сотая часть оборудования, но вскоре предприятие стало набирать темпы по выпуску мин, авиабомб, ручных гранат, шанцевого инструмента и других видов боеприпасов и снаряжения. )
16.КТО ( неизвестный производитель. Нет года выпуска)
17.КТС (неизвестный производитель) 1941г.
18. Адмиралтейские верфи Ленинград. (30000сапёрных лопат).
19. Обуховский завод Ленинград. Без года. (более 3000 сапёрных лопат).
20.Без клейма и года Шиморский судостроительный завод.
21.Без клейма и года Подольский электромеханический завод он же Подольский завод им. Орджоникидзе. (на его территории после эвакуации основного производства)
22. Котовский пороховой завод (он-же завод ?204) В 1942г. выпустил 11000 шт. МПЛ. Клеймо неизвестно.
23. Тамбовский вагоноремонтный завод. В 1942г. Выпустил 3000 МПЛ. Клеймо неизвестно.
24.Без клейма и года Режевский механический завод.
25. ВЗТ ( Вачинский завод Труд) Видел только 1941г.
26.Завод им. Сталина Павлово. Видел только1941 и 1943г.
27. РМЗ неизвестный производитель (возможно Режевский) Видел только1941г.
28. Завод ?202 Владивосток. Видел только 1943г.
29.Московский завод Красный штамповщик 1941г. ( 6000 МПЛ для первой Московской ДНО).
30.Артель КООПЕРАТОР Ленинград (лопатка финского образца)
31. Завод им. Фрунзе Шуя. Без клейма и года.
32. Артель промкооперации МОЛОТ Севастополь 1941-42г.г. ( они-же завод Молот, они-же промкомбинат ?2).
33.Мехстройзавод Севастополь 1942г.
34. ОИТК г. Саратов 1941-43г.г.
35. Очерская артель *Работник* предположительно 41-42г.г.
36.Щёлковский Химзавод ( 500 МПЛ для Щёлковского батальона народного ополчения).
37.Завод им. Орджоникидзе Москва. В ноябре 1941г. Начал выпуск миномётов-лопат, в июле 41г. изготавливал МПЛ для первой ДНО.
38. Завод ?120 (ныне БЛМЗ) для Балашихинского батальона народного ополчения 500 МПЛ и 100 БСЛ.
39.Завод 'Станколит' : снабдил своих ополченцев :: и шанцевым инструментом.
40. Одесский завод им. Октябрьской революции в июле-августе 1941г. Выпустил более 100000 сапёрных и пехотных лопат.
41.Одесския завод им. Январского восстания выпускал лопаты по заказу командования Одесского оборонительного района.
42. Егорьевский станкостроительный завод Комсомолец (выпускал лопатки для Егорьевского батальона народного ополчения).
43. Комсомольский на Амуре судостроительный завод. ( предположительно 43г.)
44. Ленинградский судостроительный завод им. Жданова (шанцевый инструмент для первой Ленинградской ДНО)
45. Ижорский завод выпускал шанцевый инструмент для строительства Лужского рубежа и снабдил своих ополченцев 200 комплектами шанцевого инструмента.
46. Завод ?341 (катерозавод Рыбинск). ..на предприятии было организовано производство для нужд фронта противотанковых ежей, саперных лопаток, лыж, солдатских, так называемых 'финских', ножей.
47.Харьковский велозавод. С начала войны по 16 сентября 1941г.выпускал МПЛ.
48.Кузнецкий металлургический комбинат. За годы войны изготовил 15707,7 тыс. лопат копательных и 519,8 тыс. лопат сапёрных.
50.Завод ?58 Москва.
В список можно добавить три предприятия, выпускавшие миномёты-лопаты: Мурманский завод МГМП,завод ?103 Тавда и Камышинский индустриальный техникум.
Большая и вызывающее уважение работа.
Освежил шапку.
Освежил шапку.
Изначально написано 140090NB:
32. Артель промкооперации МОЛОТ Севастополь 1941-42г.г. ( они-же завод Молот, они-же промкомбинат ?2).
33.Мехстройзавод Севастополь 1942г.
Дозволю себе дополнить:
32. не "промкомбинат", а Спец. комбинат ?2
33. Мехстройзавод ?54 или просто 54-й завод.
Спасибо за ссылку на 54 завод Севастополя.
В таблице завод ?54 НКЦМ Нытва. Маленькая цитата:
:.изготовление биметалла из Тулы перешло на металлургический завод в Нытву, который получил ?54:..
Из статьи 'Отечественные патронные заводы' НВО от 02.08.2008г.
: цех ?13 завода был переоборудован для производства различных видов лопат:..
С сайта alltimeseages.ru
В таблице завод ?54 НКЦМ Нытва. Маленькая цитата:
:.изготовление биметалла из Тулы перешло на металлургический завод в Нытву, который получил ?54:..
Из статьи 'Отечественные патронные заводы' НВО от 02.08.2008г.
: цех ?13 завода был переоборудован для производства различных видов лопат:..
С сайта alltimeseages.ru
Спасибо за систематизацию. Откуда инфа о производстве МПЛ на предприятиях Севастополя? По некоторым данным, ничего кроме эрзац-лопат в период Обороны в городе не выпускалось.(СМЗ им. С.Орджоникидзе?)
Коллеги, пока новая тема по остальному шанцу не родилась... короче, прошу простить, за то что не по теме.
Просьба помочь с любой информацией, дабы идентифицировать производителя.
На круглом клейме (пробито дважды)
Б.М. АЛЕКС.!! ИМПЕР.САМОД.ВСЕР.
(Божьей Милостью АЛЕКСАНДР-2 Император Самодержец Всероссийский)
По клейму АМ (вероятно производитель) никакой информации нет.
/Обращался за помощью к топористам. Камрады высказывали мнения, но... КМК, вопрос с принадлежностью клейма АМ до сих пор открыт/
Просьба помочь с любой информацией, дабы идентифицировать производителя.
На круглом клейме (пробито дважды)
Б.М. АЛЕКС.!! ИМПЕР.САМОД.ВСЕР.
(Божьей Милостью АЛЕКСАНДР-2 Император Самодержец Всероссийский)
По клейму АМ (вероятно производитель) никакой информации нет.
/Обращался за помощью к топористам. Камрады высказывали мнения, но... КМК, вопрос с принадлежностью клейма АМ до сих пор открыт/
Зарубил... Наповал! Вот это топор!!! И без "идентификации"- целое сокровище. Вот на руснайфе пробегала парочка https://rusknife.com/topic/179...0%D1%8A/?page=7
Ближе к теме.
WaA727 Karl Barth Waldbröhl, Rhld. 1939
WaA727 eqf Karl Böcker Waldbröhl, Rhld. 1937, 39, 40
WaA727 dkk F. Offerman Bensberg 1939 - 40
Чьё клеймо из трёх?
Ближе к теме.
WaA727 Karl Barth Waldbröhl, Rhld. 1939
WaA727 eqf Karl Böcker Waldbröhl, Rhld. 1937, 39, 40
WaA727 dkk F. Offerman Bensberg 1939 - 40
Чьё клеймо из трёх?
Изначально написано altmann:
Зарубил... Наповал! Вот это топор!!! И без "идентификации"- целое сокровище. Вот на руснайфе пробегала парочка https://rusknife.com/topic/179...0%D1%8A/?page=7
...
Спасибо за ссылку, эти не видел.
Видел такой https://rusknife.com/topic/179...#comment-757720
Клеймо АМ присутствует, а круглое клеймо чуть отличается.
По производителю камрады кивают на финнов, но...
Интуиция подсказывает, что финны здесь не причем. Опять же интуитивно, искать надо здесь, р-н оз. Селигер.
По многим архивным источникам дороги ведут вот сюда
ПС: в пользу вышеозначенной версии добавлю еще цитату:
"....
В 1867 г. инженерное ведомство, занимаясь изучением спосо-
бов изготовления топоров, обнаружило неорганизованность и
отсутствие контроля за мастерскими и заводами, выпускавшими
инструмент. Исключение составил только старинный завод бра-
тьев Мосягиных в г. Осташкове Тверской губернии, которому и
отдавалось предпочтение в выполнении заказов. С 1879 г. пос-
тавщиками топоров становятся уже несколько отечественных и
иностранных фирм. Поставка осуществлялась прямо и через ко-
миссионеров
... "
(с) Л.А. Юшкова, Из истории шанцевого инструмента, (кому интересно ищется в поиске в формате ПДФ)
Изначально написано altmann:
...
Ближе к теме.
WaA727 Karl Barth Waldbröhl, Rhld. 1939
WaA727 eqf Karl Böcker Waldbröhl, Rhld. 1937, 39, 40
WaA727 dkk F. Offerman Bensberg 1939 - 40
Чьё клеймо из трёх?
Владимир, спасибо - все гениальное просто.
До сих пор тупо искал клеймо производителя по справочникам и ан.
Проше их искать по справочникам WAFFENAMT.
Однако, получается нескладуха:
WaA727 dkk F. Offerman Bensberg 1939 - 40 - производитель кожгалантереи (Lederwarenfabrik, Bensberg)
WaA727 Karl Barth Waldbröhl, Rhld. 1939
WaA727 eqf Karl Böcker Waldbröhl, Rhld. 1937, 39, 40 - фактически, одно и тоже предприятие. Karl Barth - фабрикант. Karl Böcker - его управляющий, и основал "по соседству" собственное предприятие.
Как это все напоминает историю с "мордухайками" )))
Короче - предприятие так же кожевенное ))
О,Вячеслав! Это серьёзная заявка на открытие! Топористы до сих пор бьются над этим клеймом -А.М.
Про Вафффен Амт: так же искал в каталоге по "описательному изображению" клейма, но ничего похожего нет. Кстати на что это похоже? "Шляпа-котелок"? А что если расширить список "конрактеров":
WaA727 cxb Moll Goch, Rhld. 1940 - 41
WaA727 dlu, DLU E. Lüneschloss Solingen 1940 - 41
WaA727 jhg G. Genschow Berlin
Про Вафффен Амт: так же искал в каталоге по "описательному изображению" клейма, но ничего похожего нет. Кстати на что это похоже? "Шляпа-котелок"? А что если расширить список "конрактеров":
WaA727 cxb Moll Goch, Rhld. 1940 - 41
WaA727 dlu, DLU E. Lüneschloss Solingen 1940 - 41
WaA727 jhg G. Genschow Berlin
Попался интересный экз. ВЗ - 41г. Сварной. Причём не привычной, ныне, точечной сварки, а конкретно проваренный лоток:Изначально написано 140090NB:
Исправленный и дополненный список отечественных производителей МПЛ:
3. ВЗ (Выксунский металлургический завод). Видел лопатки 1941, 1942 и 1943г.г.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость