Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

[140090NB]

Попался интересный экз. ВЗ - 41г. Сварной. Причём не привычной, ныне, точечной сварки, а конкретно проваренный лоток

Это не редкое явление. Если неисправен аппарат контактной сварки, то крепили точками дуговой. Если хотели перестраховаться, то сплошным швом. План никто не отменял. Есть в подборке несколько таких лопат и не только ВЗ.
p.s. На Вашей лопатке следов контактной сварки не видно.

[ТОКАМАК]

следов контактной сварки не видно.

Их там и не было. Сплошной шов. Очень качественный. И, явно, не простой электросваркой... Металл лотка ощутимо отличается от др. изд., того же года. Намного тяжелей своих клёпанных собратьев, по заводу.
Полагаю,- какая то пробная (экспериментальная) партия.
Точечной сваркой, у нас, в основном "увлекались" производства с приставкой "электро"...
Здесь же, видимо тоже пытались оптимизировать технологию.
Собственно выложил фото в надежде, что у кого-то имеются подобные изд., для сравнения.

[140090NB]

Если металл толще 2 мм., то контактная сварка могла и не сработать. (Ток и усилие прижима аппарата могли быть не рассчитаны на такую толщину).
Есть живые лопатки и фото с прихватками дуговой сваркой.Например такая:

А про оптимизацию процесса позвольте не согласится. Положить качественный шов на сравнительно тонкий материал может квалифицированный сварщик качественным электродом. В начале войны это было в дефиците.

[Пью & пью]

Хэлп.
Помню, что задавал вопрос: мпл с клеймом ВЗ некоторое время считали Воткинским заводом. Теперь - Выксунский металлургический завод.
Был ответ - почему так. Были аргументы.
Не могу найти.
Ткните, плиз...

[ТОКАМАК]

мпл с клеймом ВЗ некоторое время считали Воткинским заводом. Теперь - Выксунский металлургический завод.
Был ответ - почему так. Были аргументы.

Таки, да! Имею аналогичный интерес.
Ибо мне, клеймо "ВЗ", так-же было презентовано как "Воткинский з-д".(???)

[ТОКАМАК]

Положить качественный шов на сравнительно тонкий материал может квалифицированный сварщик качественным электродом. В начале войны это было в дефиците.

Если внимательно рассмотреть шов на моём фото, то, в лев. верхнем углу, есть небольшой участок не подвергшийся грубой абразивной обработке.
И что-то мне подсказывает, что подобного кач-ва шов, был выполнен не вручную....
Повторюсь, лоток сварен не "прихватками", а очень качественным швом, по всей длине соединения. И с обратной стороны, никаких слетов "прожигания" не наблюдается.
Налицо - сварка автомат. На секунду - это 1941 год! Слово "Kempi" - вряд ли кто знает.... Для пр-ва самолётов, ещё используется древесина. А тут - лопата(???)
О других глубинах и подводных камнях, данного технологического процесса, пока можно только предполагать и догадываться...

[140090NB]

Помню, что задавал вопрос: мпл с клеймом ВЗ некоторое время считали Воткинским заводом. Теперь - Выксунский металлургический завод.
Был ответ - почему так. Были аргументы.

Пост 1328 и далее.

[чиловек]

доброго всем! в очередной раз не смог пройти мимо еще одного "чуда". была пила, поэтому край по периметру мной подточен на ширину заточки 2мм.
клейм нет.

[чиловек]

угол.

[140090NB]

Нечто подобное с накладками с обеих сторон выкладывали на WW2, позиционируя, как лопатку Ижорского завода.

[AMV_81]

позиционируя, как лопатку Ижорского завода.

А чем аргументировали?

[140090NB]

Ничем. Даже на вопросы не отвечали.

[Portwein]

Доброго дня!
Давеча коллега явил на свет лопату со дна блиндажа. Места боевые. Ленинградский фронт. Немецкий блиндаж. И лопата вроде немец, как немец. По крайней мере, пока не смыл слой 70-ти летней глины.

[Portwein]

Однако, хитрое клеймо с желудем вызвало некоторые вопросы...
Испанская фирма BELLOTA. Жива, здорова, и по сей день выпускает лопаты, тяпки, топоры , секаторы и прочий садовый инструмент. Даже в России есть представительство.
Поскольку юг ленинградской области - место действия 250 Span. Div., возник вопрос снабжения снаряжением испанских добровольцев. Всегда считал, что все происходило в Германии в тренировочном лагере немецким же снаряжением, а тут на тебе.... испанская саперка!?

[Пью & пью]

Пытаюсь вспомнить: были ли в теме испанки? Или эта первая.

[Alexs-32]

Первая вроде

[Юрец 777]

Комрады, ваше мнение?

[Юрец 777]

[Юрец 777]

[AMV_81]

Комрады, ваше мнение?

Лопата с клеймом "Заводъ Бильнесъ" 1900 года. Была продана на Ebay в декабре прошлого года.
Хорошая и редкая лопата!

[Пью & пью]

В тему серьезно не углублялся, но году примерно в 1915-м следил за постами Ra в ЖЖ (и его комментаторами).
Делал пометки.
Вроде на тот момент лопатоведы считали, что FW - торговый знак предприятие Фагервик в Инкоо.
Fagervik - название железноделательного завода, W - вероятно Бильштейн (Billsten). Инкоо (Inkoo) - деревушка в Южной Финляндии, на берегу Финского залива.
В итернетах пишут, что место богом не забытое: весьма живописное, летом открыт музей упомянутого завода. Усадьбу местного помещика посещали шведский король Густав III и наш император Александр I.
Лопату на этом заводе теоретически могли произвести, так он закрылся лишь в 1902 году.
В эту империю входил еще завод Бильнес в поселении Похья. Который работал до 1920 года, и по логике вещей мог маркировать продукцию "Заводь Бильнасъ" года наверное до 1917 года. После чего финны должны были забыть русский язык и изменить клеймо на Billnas. После 1920-го предприятие было поглощено компанией Фискарс.
ВВ на клейме означает Billnas Bruk. Но тут я уже начинаю путаться.
Было бы неплохо, если кто-нибудь написал просто и понятно, сколько было всего заводов Бильнесъ/Billnas. Где они находились: Фагервик, Похья... Еще где?

Точно помню, что ранее считалось, что "Заводь Бильнесъ" под таким клеймом (написание на русском) выпускал малые пехотные лопаты (топоры, кирки и пр. инструмент) с 1901 по 1915 годы.
А получается - что и в 1900-м году. Клеймо вроде не вызывает подозрений.

[Пью & пью]

Заодно: а в коллекциях одноклубников лопаты Заводь Бильнесъ каких годов выпуска?
У самого есть МПЛ 1915 года и кирка 1904 г.

[Llon]

Было бы неплохо, если кто-нибудь написал просто и понятно, сколько было всего заводов Бильнесъ/Billnas. Где они находились: Фагервик, Похья... Еще где?

Писал об этом, просто и понятно осенью 2017 )))
Кратко не сложно ответить еще раз:
Завод Бильнесъ был один, владелец Фридольф-Леопольд Гизингер (1845 -1928).
Все остальные это так же заводы, но уже не Бильнесъ

[AMV_81]

Писал об этом, просто и понятно осенью 2017

Да, да. Писал. Как сейчас помню

[garry52]

Добрый день , коллеги. Недавно приобрел странную финскую МПЛ. Внешне обычная предвоенная, но 7 заклепках вместо пяти. Кроме финского клейма "SA" просматриваются слабые клейма "1915" и "ШОДУАРЪ". Но до 1918 года Финляндия не имела собственной армии, т.к. входила в состав Российской Империи. Такое впечатление, что рачительные финны изготовили её из российской БСЛ, которые достались им от РИА. Ваше мнение?
С уважением

[Пью & пью]

Так и есть, переделка из БСЛ времен Российской империи. Заклепок 9. Всплывают время от времени, в основном, в Питере.
Коллега Equator здесь, в теме, как-то выкладывал К.Ш.

[140090NB]

Есть такая-же копанная переделка из имперской БСЛ. Поднята в Карелии.

[AMV_81]

Также есть штык от БСЛ К.Ш. 1916 "К в восьмиугольнике".

[Llon]

Изначально написано AMV_81:
Также есть штык от БСЛ К.Ш. 1916 "К в восьмиугольнике".

В смысле - на продажу есть ?

[AMV_81]

В смысле - на продажу есть ?

Нет, продавать я его не вижу смысла. Если интересно, то могу почистить и показать? Штык не копаный.