Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

[ТОКАМАК]

год на клеймах уже и не прочитать.

БСЛ(9 из 10 )- 1987г.
Весьма характерные, для того периода, клёпки от РМПЗ.

[Пью & пью]

Возвращаясь к напечатанному...

[чиловек]

двоюродные сестры...

[Llon]

Изначально написано Пью & пью:
Возвращаясь к напечатанному...

Игорь, спасибо за фото.
Факт - самая упрямая в мире вещь (с).
Слабо возражу, что броник на матросе с фото не имеет ни чего общего с т.н. Ратником
Пож, добавь ссылку ни источник - ганза убивает фото, хочется внимательно рассмотреть детали в хорошем разрешении

[Пью & пью]

Изначально написано Llon:


Пож, добавь ссылку ни источник - ганза убивает фото, хочется внимательно рассмотреть детали в хорошем разрешении

Источник фото? Мой китайский телефон и мыльница. Море на заднем фоне - Каспий. Отражение высадки морского десанта...До применения лопаты в качестве холодного оружия дело не дошло, так отразили))

[Llon]

Изначально написано чиловек:
двоюродные сестры...

Поздравляю. Красивые предметы-одногодки в образцовом состоянии

[Пью & пью]

А что до ратников, и вообще степени современности снаряжения, то... Вчера на КП одной очень современной ракетной бригады чуть не прослезился. Стоит та-57. Я недавно из чувства ностальгии на Авито купил пару "тапиков" и катушку провода. Наладил, все работает. Сделано в СССР. Умели ведь делать,
когда Родина приказывала.
Жену обучил (не раскрывая все возможности аппарата) . В эти выходные на дачу отвезу. Свяжу "лопатный дом" с обычным домиком.

[чиловек]

Поздравляю. Красивые предметы-одногодки в образцовом состоянии

спасибо на добром слове! только лопатка-кирка копаная с новодельным черенком.
кстати, кто-нибудь знает какая должна быть длина черенка у данного образца?

[Llon]

только лопатка-кирка копаная с новодельным черенком.
кстати, кто-нибудь знает какая должна быть длина черенка у данного образца?

Ну так мы не вчерашние )) заметно, что кирка-лопата из под электролиза\кислоты и черенок свежий. Сделано аккуратно и аутентично
По черенкам - на скане с размерами, 1915 год

[140090NB]

Когда-то Андрей Ra выкладывал фотографии процесса эволюции лопат ГМЗ в 1942 году.
Теперь и мне удалось собрать и даже пополнить этот ряд.

[140090NB]

[Пью & пью]

Андрей, снимаю шляпу. Но если можно, напиши небольшой комментарий к лопатам Горьковского завода. Всего в голове не удержать, да и не все столь глубоко в теме.

[Пью & пью]

Коллеги, расширьте кругозор. Кирка-лопата, что показана парой постов выше - это чье изобретение? Немецкое или французское? Кто их первым взял на вооружение? В каком году?

[Пью & пью]

Пока знатоки собираются с мыслями попробую хоть частично ответить на свой вопрос.
Что удалось найти.
Кирка-лопата, вероятно, французской армии.
Хотя, если Гуви, то это это еще тот Евросоюз: кузнецы-бельгийцы, открывшие производство в той части Франции, которую прибрала к рукам Германия...
Но к - сути вопроса.
Если я правильно понял, то это кирка-лопата образца 1909 года. Оригинальное название: Pelle-pioche modele 1909. Гугл-механический первод ржачный - экскаватор 1909 года)
Этим "экскаватором" во французской армии стали вытеснять кирку, которая на рисунке под номером 2.


То есть предыдущих моделей кирки-лопаты, вероятно, не было. Пишут, что инструмент французы называли 'Seurre' - по имени его изобретателя (Pic Pioche ' Seurre ' du nom de son inventeur).
Мне кажется, что термин "изобретатель", мягко говоря, спорный. Британская армия получила примерно такой инструмент годом раньше - ENTRENCHING TOOLS pattern 1908. Немного изменить форму и размер - это не изобретение.
Когда кирка-лопата появилась у германцев - не нашел.

[Пью & пью]

Разнообразие чехлов. Фотки нагуглены.

[Пью & пью]

В европах, если правильно соорентировался, комплектный (с аутентичным чехлом) инструмент - 300-400 евро.
Коллеги, дополняйте, поправляйте.

[Llon]

Христосъ Воскресе!

[Пью & пью]

Воистину воскресе

[Llon]

В европах, если правильно соорентировался, комплектный (с аутентичным чехлом) инструмент - 300-400 евро.

По аналогичному специально не интересовался, но, КМК, при желании можно найти подешевле, +\- 150 евросов.
Указанные 300-400 это "немцы\вермахт на войну", да и то, мне так кажется, что продавцы выставляют не для того, что бы продать, а так чтоб не продать )))

[Alexs-32]

Под номером 6 что ща лопата? Очень формой похожа на мою- мы тут не определились, чья, 1940, клеймо лошадь с всадником. Может Франция..

[Alexs-32]

Класс подборка. Но ьыли и британцы- есть 2 коп, одна с клеймом 1915 г. Фурнитуру копаную в Читинской области мне уже привезли

[Alexs-32]

Под номером 6- чья лопата? Форма идентична лопатке 1940 г с клеймом всадника на лошвди. Мы тут еще предположили Францию

[Hwalev]

Приобрел лопатку с копа. Ушастая пятиуголка, толщиной 2,4 мм. , 5 заклепок, остроугольные тяжи, расклеп стандартный - две заклепки насквозь, одна из них через кольцо. Судя по остатку черенка, тяжи были врезаны. После катодной ванны открылось клеймо, по общему начертанию напоминает 58 41 г.
Есть ли у кого-либо из уважаемых камрадов лопатка завода 58, Москва, с клеймом в лучшем сохране для сравнения?

[AMV_81]

по общему начертанию напоминает 58 41 г.

Камрад, я вижу клеймо "ВЗ-41".

[140090NB]

У вас скорее ВЗ-41 из Выксы. Они клейма били глубоко, даже на копаных хорошо видно. На лопатках 58 завода клейма мелкие.

[140090NB]

.

[Hwalev]

Андрей и Максим, спасибо! Видно что клеймо 58 завода другое.
Скорее всего, моя лопата - это ВЗ-41.
К сожалению, Выксунского клейма в читаемом состоянии тоже нет в наличии.
Какая высота знаков у клейма лопат ВЗ на 41 год? На моей лопатенции 8-9 мм.
По вторичным признакам можно отнести эту лопату к продукции Выксунского завода начала ВОВ ?

[140090NB]

Андрей, снимаю шляпу. Но если можно, напиши небольшой комментарий к лопатам Горьковского завода. Всего в голове не удержать, да и не все столь глубоко в теме.
Что уж тут комментировать. Андрей Ra всё подробно описал в своём ЖЖ: https://ra85733.livejournal.com/57272.html
Единственное, что добавил от себя, так это фото классической штампованной лопатки 1942г(крайняя правая на фото). У Андрея она 1944г.

[140090NB]

Originally posted by Hwalev:

Возможно, что ВЗ-41.
К сожалению, Выксунского клейма в читаемом состоянии тоже нет в наличии.
Какая высота знаков у клейма лопат ВЗ на 41 год? На моей лопатенции 8-9 мм.
По вторичным признакам можно отнести эту лопату к продукции Выксунского завода начала ВОВ ?

Сравнивайте:

[Llon]

Изначально написано Alexs-32:
Под номером 6- чья лопата? Форма идентична лопатке 1940 г с клеймом всадника на лошвди. Мы тут еще предположили Францию

# 263, Pelle ronde